Reação dos Leitores – Ano 2005

Só divulgaremos o nome quando nos derem autorização para fazê-lo

Email recebido em 15/12/05

Questionário

Ao ARQUIVO X DA IASD,

Sou membro da IASD e navegando pela rede, me deparei com sua página e após uma rápida leitura, me surgiram algumas dúvidas para as quais gostaria de resposta:

1) O ponto discordante, que os deixam inquietos, de todas as doutrinas da IASD é somente a TRINDADE, ou mais especialmente com relação ao Senhor ESPIRITO SANTO?

Não existe condições de separar a crença numa Trindade da crença no Deus Espírito Santo. Se aceita-se a Trindade subtende-se a aceitação do Espírito Santo como a Terceira Pessoa. O problema é um só e não dois.

2) Infelizmente não consegui ler todos os artigos, até porque sua page, não é muito clara com relação às dúvidas pertinentes e seus questionamentos. O que realmente vocês esperam com isto?

O Arquivo X da IASD foi elaborado para ser lido inicialmente como um livro (capítulo a capítulo). É natural que surjam muitas dúvidas caso não tenha pelo menos lido todos os 10 capítulos. Os artigos e demais estudos são complementares ao assunto principal apresentado nestes capítulos.

Para compreender melhor o que pretendo com a divulgação do Arquivo X da IASD aconselho que acesse http://www.arquivoxiasd.com.br/rpf.htm .

3) Seria uma sacudidura ou uma rachadura?

Creio que o link acima já respondeu. Veja também este outro link http://www.arquivoxiasd.com.br/irmao7.htm .

4) vocês crêem que este ponto doutrinário faz a diferença para salvação do homem?

"Ora, a VIDA ETERNA é esta: que conheçam a Ti, O ÚNICO DEUS VERDADEIRO, e a JESUS CRISTO, a quem enviaste." João 17:3

5) O que realmente importa ao ser humano, nos dias tão difíceis em que vivemos, uma divergência de idéias ou a pessoa de JESUS CRISTO, como salvador?

Leia novamente João 17:3

6) Nas inúmeras pesquisas que vocês realizaram, qual foi a principal conclusão a que chegaram?

Principais conclusões:

a) Os pioneiros da IASD não criam na trindade e até a combatiam como uma heresia católica;

b) As crenças fundamentais da IASD comprovadamente aceitas até o ano de 1914 não incluíam a doutrina da trindade;

c) Somente após a morte dos principais pioneiros da IASD é que no ano de 1931 passaram a incluir entre as crenças fundamentais a doutrina da trindade;

d) Somente no ano de 1980, na Assembléia Geral em Dallas, é que votaram oficialmente o novo "credo";

e) E o principal, a trindade nunca foi, não é, e nunca será uma verdade bíblica.

7) É a questão do ESPIRITO SANTO uma pedra de tropeço na Igreja hoje?

Somente para aqueles que se preocuparam em estudar honesta e seriamente o assunto por si mesmos.

8) Onde vocês pretendem chegar com este movimento?

Ver resposta nº 3. O link ao lado pode também ajudar www.adventistas.com/fevereiro2004/desabafo_professor.htm .

9) Por que não criar uma Igreja, com uma nova linha de doutrinas e sair a evangelizar, que é nosso propósito maior?

Ver resposta nº 3. Ver também em www.arquivoxiasd.com.br/cartas04.htm o email recebido em 12/09/04 e a continuação em 13/10/04.

10) Será que os questionamentos feitos em sua web-site não tem motivações preconcebidas?

Não sou um revoltado com a obra ou seus líderes, se é isto que você quis dizer. Respeito a organização e seus líderes, bem como me dou bem com todos eles (sem exceção).

11) Vocês têm pedido ao Senhor DEUS orientação?

Continuamente.

12) E JESUS CRISTO, é DEUS ou é somente criatura, no conceito de vocês?

"No princípio era o verbo, e o verbo estava com Deus, e o verbo era Deus" João 1:1

"Pois nEle habita corporalmente toda a plenitude da divindade" Col. 2:9

13) Se JESUS é DEUS, juntamente com o Pai, e o Espírito Santo não existe, então cremos que DEUS é uma DUPLA e não TRINDADE?

A resposta está em http://www.adventistas.com/novembro2003/dois_deuses.htm .

Caso queira algo mais completo clique no link ao lado com o botão direito do mouse e escolha a opção "Salvar destino como" (não necessita de senha) http://www.adventistas.com/downloads/DeusPai_CristoHomem.doc .

Bom meu amigo e irmão em CRISTO, desculpe-me pelas perguntas, quero deixar claro que não pretendia ofende-lo e nem muito menos perseguir sua crença. Só quero que DEUS nos ajude a encontrarmos o caminho correto que nos leve a Eternidade. Espero que vocês compreendam que o que realmente importa são as pessoas e a Salvação em CRISTO. Não desejo a vocês do arquivo e nem aos irmãos da IASD mundial que ouçamos de DEUS no seu retorno a este mundo: Afastai-vos de Mim, Eu não vos conheço. Desejo que Ele diga: Vinde benditos de Meu Pai, recebei por herança, aquilo que esta preparado desde a fundação do mundo.

QUE DEUS OS ABENÇOE.

P.F.

Araraquara - SP

Resposta

Estimado irmão P.F.

Espero que as respostas acima possam ajuda-lo.

"A Verdade não teme Investigação"

Um forte abraço,

Irmão X

Email recebido em 08/09/05

Carta Aberta de um Ancião e Ex-colportor da ARJ

Caros irmãos adventistas,

Meu nome é Renato Miranda, tenho 31 anos de idade e nove anos de adventismo, sou ancião/fundador da IASD de Vila Maria Helena – Duque de Caxias-RJ. Há quase um ano, por influência de um outro ancião do distrito que congrego, passei a acompanhar os debates doutrinários nos sites do “movimento leigo”, o que me causou muitas preocupações e dúvidas, pois tudo o que pesquisei durante esse tempo algumas vezes vieram a abalar tudo o que cria sobre Deus e a IASD.

No começo não pude acreditar no que estava vendo, chegando a duvidar da sinceridade de irmãos como Robson Ramos, a quem não conheço pessoalmente e desde já peço desculpas. Porém sempre tive em minha mente um pensamento de Anísio Teixeira, um dos maiores educadores que o Brasil e o mundo já conheceu, que diz “O homem de pensamento não deve estar comprometido com as suas idéias, e sim com a busca da verdade.” Cheguei a conclusão de que buscaria a verdade, ainda que me causasse extrema dor, como de fato ocorreu.

Após vários meses de pesquisas, comparações e estudos, não foi difícil entender que haviam muitas coisas erradas com a nossa denominação. Quanto a corrupção administrativa e financeira não tive muita dificuldade em enxergar, pois já havia trabalhado durante 6 anos como colportor e mais de um ano como assistente de colportagem na Associação Rio de Janeiro da IASD. Cansei de ver pastores da CPB se hospedarem em hotéis luxuosos na orla carioca, enquanto os colportores que produziam toda essa riqueza não tinham direito sequer a um auxílio-transporte para desenvolverem seu ministério, FATOS QUE ME LEVARAM A PEDIR DEMISSÃO DA ARJ, POIS NÃO AGUENTAVA MAIS VER TANTA INJUSTIÇA. Mas jamais poderia imaginar que esses homens seriam capazes de mudar doutrinas que foram pilares da nossa fé.

Durante esse período de cerca de um ano, no qual me dispus a pesquisar a questão doutrinária de nossa igreja, fui convidado a participar de um grupo de estudos na casa de uma família adventista, que logo se interessou no assunto juntamente com outros irmãos. Logo vieram-me a cabeça algumas questões:

Se Deus é uma Trindade, como os judeus (Moisés, Abraão, Daniel, etc.) que por mais de mil anos foram os depositários das verdades de Deus, nunca creram nisso?

Se a Trindade é de fato uma doutrina divina, porque precisou de homens desafiarem a Deus (Apoc. 22:18) e acrescentarem pontos de vista pessoais (I João 5:7) para estabelecer tal doutrina?

Se a Igreja Adventista foi levantada por Deus em 1844 para restaurar as verdades que haviam sido lançada por terra pelo papado, como durante mais de 80 anos ela pregou que a trindade era uma das verdades que o papado lançou por terra (ver Daniel e Apocalipse de Urias Smith), e depois que os pioneiros morreram mudou de ponto de vista?

Se cremos que o papado é a besta do apocalipse, como estamos cada vez mais nos aproximando da Igreja Católica através de eventos ecumênicos?

Durante todo esse período de estudo no lar, o pastor do meu distrito foi apenas uma vez participar, na qual além de não me dar respostas satisfatórias, me ameaçou com a Disciplina Eclesiástica. Tenho que admitir que ele cumpriu o que prometeu, um mês após esse dia, ele me fez uma rápida visita na sexta-feira à noite (26/08) avisando que meu caso iria ser analisado pela comissão no sábado seguinte (27/08). Reunida a comissão após a fala do pastor solicitei minha defesa, no que fui atendido, tendo a oportunidade de alerta-los quanto ao direito constitucional de Liberdade de Consciência e de Crença, além de discorrer sobre toda a história de nossa mudança doutrinária. Como de praxe o voto do pastor foi acompanhado pela maioria, porém com algumas irregularidades: o quorum da comissão só se deu contando comigo, porém eu não poderia ser contado pois não tinha direito a voto; e também não tive o direito de saber o quantum da votação.

Neste sábado (10/09) o voto de disciplina da comissão será analisado pela igreja, e creio que serei silenciado. Porém quero deixar um agradecimento aos irmãos que não tem se calado diante dos abusos dessa administração (Robson Ramos, Ricardo Nicotra, Milton “bereano”, Aparecido, etc.) e peço aos irmãos que orem por mim e pela minha família.

Renato Miranda

(ex)Ancião da IASD – V. Mª. Helena

renato_majunior@yahoo.com.br

P.S. – Os irmãos estão autorizados a divulgarem esta carta em seus sites.

Email recebido em 26/08/05

Se na Bíblia existem dois textos de origem duvidosa, não poderia toda ela estar alterada?

Caríssimo Irmão X,

Paz da parte de D'us o Pai e de Seu Filho Jesus Cristo, proporcionando a ti a luz do Espírito Santo para que te vás bem em todos os teus caminhos. Amém!

Estive analisando o vosso prestigioso endereço na internet e me deparei com uma intrigante doutrina ilógica que é a Trindade. Confesso ao irmão que estou a quase um mês estudando sobre o assunto, são textos dos Testemunhos que não dão vazão para a mentalidade trinitariana contra muitos outros textos que dão vazão para o trinitarianismo, fico até me perguntando, qual deles aceitar????

A Sra. White deixou escrito em uma de suas obras, que os Testemunhos que ela escreveu para o povo do advento, ou eram todos de D'us ou todos do Diabo, não tem meio termo.

Na Bíblia não aparece claramente os três em um como dizem os trinitarianos, a não ser se forem colocados por “inferências de doutores em divindade” em suas explicações corriqueiras e mirabolantes para querer provar o improvável.

Peço que ore por mim, que me dêem subsídios bíblicos para a defesa da fé que uma vez foi entregue aos santos apóstolos, pois o povo da IASD diz que estou a perigo de blasfemar contra o Espírito Santo se eu continuar com idéias antitrinitarianas.

Sei que alguns textos dos Testemunhos foram adulterados ou trocadas as expressões originais, sei também que, conforme a história temos a comma joanina no Texto de I Jo. 5:7-8 e temos que nos originais datados antes do IV século de nossa era que o texto de Mt 28:19, dando vazão ao batismo trinitário, não existe, foi enxerto.

Agora me pergunto e pergunto ao irmão: Se puderam fazer isso com alguns textos, será que a Bíblia toda não está alterada?

Se adulteraram vários textos dos Testemunhos, será que todos também não possuem alterações?

Muitos que converso ou leio artigos falam que você, o irmão Robson Ramos, Ennis Meier, Ricardo Nicotra, Osvair Munhoz e outros que saíram da IASD são todos apóstatas e dissidentes que querem mais é fazer um estrago grande com o povo de D'us, me expliquem isso também, se não for incômodo.

Me responda, pois as minhas dúvidas estão me causando aborrecimento, mas quero esclarecimento e ficar sempre ao lado da verdade bíblica, revelada aos homens por D'us atuando através de Seu Santo Espírito.

Que a paz do Pai Supremo te cubra e o guarde para a breve vinda de Nosso Salvador Jesus Cristo. Amém

C.O.L.

Resposta

Estimado irmão C.O.L.

A Bíblia é a Palavra de Deus, a nossa única regra de fé e de prática. O mesmo Senhor que a inspirou, também teve o cuidado de preservá-la. O fato de existir comprovadamente um texto fruto de posterior interpolação (I João 5:7-8), e um outro seriamente questionado quanto a sua legitimidade (Mateus 28:19), não deveria jamais minar nossa confiança nas demais verdades inquestionáveis que o Livro inspirado revela.

Analise suas profecias precisas e infalíveis; observe a perfeita harmonia que existe em todos os seus livros e ensinamentos; testemunhe de seu poder transformador; está evidente que uma mente superior orientou a sua formação de forma que nada que fosse vital para a nossa salvação se perdesse. Veja por você mesmo que em relação a trindade, os únicos dois textos bíblicos que poderiam embasá-la, o Senhor Deus permitiu que luz suficiente raiasse dos manuscritos antigos para que nós não precisássemos ser enganados (não seria muito mais confuso se estes dois textos, a luz dos manuscritos antigos, fossem incontestáveis?). Quem preservou estes manuscritos? Com que propósito? Deus os preservou milagrosamente para que as verdades originais que Ele transmitiu também fossem preservadas. A questão é de fé, mas é também de profunda lógica: Se a trindade fosse a verdade e estes dois textos fossem a única fonte deste ensino preservada nas Escrituras, não permitiria o Senhor que outros manuscritos fossem preservados para comprovarem que eles são legítimos e inquestionáveis? Se a trindade fosse a verdade que Deus quisesse que nós acreditássemos, não existiria muito mais que dois textos questionáveis?

Quanto aos escritos de Ellen White, quero apenas dizer-lhe que é a Bíblia que deve provar tudo o que ela deixou escrito, e nunca ao contrário. Aceito tudo o que Ellen White escreveu desde que devidamente apoiado por um claro e irrefutável “Assim diz o Senhor”.

Não se preocupe tanto com aquilo que falam daqueles que não concordam com a trindade. Preocupe-se, sim, em buscar na Bíblia a verdade. Difamação é a arma na mão daqueles que, não podendo refutar seus opositores com a clara e direta explanação da verdade, procuram diminuir e silenciar sua influência. E digo mais, mesmo que um dia seja comprovado que o irmão X ou o irmão Y se tornaram tudo aquilo de que são acusados, isto não mudará a verdade, pois ela não se baseia em pessoas, e sim na Palavra de Deus que é perfeita e não muda. Não estou com isso querendo lançar dúvidas na reputação de ninguém, mas simplesmente querendo lhe dizer para não basear suas crenças na reputação das pessoas que as defendem, e sim na sua convicção pessoal da verdade obtida mediante sincero estudo da Bíblia acompanhado sempre de sinceras orações.

O Senhor Deus continue lhe abençoando em sua busca pela verdade.

Um forte abraço,

Irmão X

Email recebido em 13/08/05

Material do “Arquivo X” para Impressão

Prezado Irmão X,

Com referência ao e-mail recebido em 13/06/05 e publicado em vosso site, o qual foi enviado pelo irmão J.M., onde pergunta se o irmão possui o material do seu site disponibilizado para impressão, gostaria que, se fosse possível, que o irmão enviasse um e-mail para o irmão J.M., solicitando para que entre em contato comigo, pois eu tenho este material para impressão, ou seja, fiz uma compilação de artigos de vosso site, do adventista.com e de outros, o qual resultou em um estudo o qual denominamos de “A Verdade Acima de Tudo”, o qual é formado por três volumes de mais de 200 páginas cada, além de uma apresentação em PowerPoint com mais de 650 slides.

Um grande abraço e que Deus o abençoe.

Adilson de Souza

Florianópolis – SC

Email recebido em 05/08/05

Agradecimentos

Prezado Irmão X,

Estou lhe enviando este e-mail para agradecer pelo trabalho que vem fazendo em prol da verdade.

Há vários meses estudando a Doutrina da Trindade, comparando argumentos favoráveis e contrários, não tive outra alternativa a não ser rejeitar essa Doutrina, uma vez que não possui amparo na Bíblia nem nos Escritos de Ellen White.

Quem o acusa de estar fazendo o trabalho do inimigo com certeza ainda não fez uma análise profunda do assunto, ou prefere não ser considerado um “causador de problemas”, como o Dr. Alberto R. Timm em sua matéria “A Igreja e seus Críticos” publicada na Revista Adventista do mês de abril de 2005, rotula aqueles não se submeterem a nova doutrina católica/adventista.

Se quisermos alcançar a salvação, não podemos ficar em cima do muro, temos que decidir hoje a quem adorar.

A Bíblia diz que há um só Deus, que é o Pai e um só Senhor que é Jesus Cristo (I Corintios 8:6), também diz que os verdadeiros adoradores adorarão o Pai, pois são esses que o Pai procura para seus adoradores (João 4:23-24). A quem iremos adorar? Ao único e verdadeiro Deus, ou ao deus da Igreja católica?

Talvez para adorarmos o verdadeiro Deus, tenhamos que abrir mão de nossos cargos na igreja. Eu mesmo, tive de abrir mão do cargo de anciãos da Igreja Central de Florianópolis, por não concordar com a nova doutrina oficial da igreja.

Não fomos nós que mudamos, mas sim a Igreja, uma vez que até 1980 a doutrina oficial da igreja era outra.

Aproveito a oportunidade para agradecer aos irmãos: Jairo carvalho, Robson Ramos, Ricardo Nicotra, Silas Jakel, Ennis Meier, Elpídio da Cruz Silva, Rogério Buzzi, entre outros, pelo trabalho que, a exemplo do Irmão X, estão realizando em prol da verdade. Graças a Deus e a esses irmãos, hoje, eu, minha família e outros amigos e irmãos estamos adorando o único e verdadeiro Deus, o Pai e o único Senhor, Jesus Cristo.

Que Deus abençoe a todos e lhes de forças para continuar o trabalho de restauração do culto ao verdadeiro Deus.

Adilson de Souza

Florianópolis – SC

Email recebido em 27/07/05

Irmão, eu insisto... Onde está o Estudo “Bíblico” da Trindade?

Irmão X,

Que a paz de Deus o amor de Jesus e a comunhão do Espírito Santo esteja com vc.

Que dizer-lhe que andei lendo alguns pontos de vista no seu site. E vejo que vc, tem dúvida até de vc mesmo. Lamento vc ter chegado a este ponto, sei que sua mentalidade já está formada, mais gostaria de lhe dizer apenas algumas palavras. Pense se vc não esta fazendo o papel do diabo, ou seu auxiliar, pois vc poderá está pondo várias pessoas em dúvida de si mesmo, e talvez estas dúvidas lhes tire, não apenas da IASD, como vc menciona, mas dos caminhos de Deus.

... Sei que não é fácil, já tenho passado por diversas provações com os nossos líderes, mais isto, graças a Deus, não tem me abalado. Eu sei em quem tenho crido, e sei qual deve ser meu trabalho, sei dos conselhos da serva do Senhor (EGW).

Pense! mais pense bem, qual realmente tem sido o seu papel?

M.S.R.

Resposta

Estimado irmão M.S.R.

Você disse que andou lendo “alguns pontos de vista”. Talvez esta seja a sua dificuldade: Conhecimento superficial do assunto! O assunto em questão é sério demais para alguém chegar e dizer que andou analisando “alguns pontos de vista”, e o pior, em cima deste conhecimento superficial, tecer julgamento acusativo e recriminatório.

Meu irmão, não fique apenas com “alguns pontos de vista” que você resolveu pinçar aleatoriamente de qualquer site. Vá a fundo nesta questão. Investigue “tudo” com muita oração, pois “A VERDADE NÃO TEME INVESTIGAÇÃO”.

Você já colocou de um lado todos os argumentos bíblicos daqueles que crêem na Trindade, e de outro, daqueles que crêem diferentemente? Ou será que você é mais daqueles que pensam assim: “Se os estudiosos pastores e doutores de minha igreja dizem que a Trindade é bíblica, então eu nem perco tempo em verificar a questão por mim mesmo, pois afinal eu faço parte do verdadeiro povo de Deus para estes últimos dias” (Lembre-se que os judeus eram o verdadeiro povo de Deus para o seu tempo, mas isto não impediu que seus líderes condenassem a morte o Filho de Deus).

Você finaliza sua mensagem dizendo que sabe em quem tem crido, sabe qual é o seu trabalho e sabe dos conselhos da serva do Senhor. Muito bom, pena que você não disse também que sabe por profunda convicção pessoal mediante sincero estudo da Bíblia e oração, que a Trindade é a verdade. Porém, caso venha complementar sua mensagem declarando exatamente isto, peço a gentileza de faze-lo seguido do estudo “Bíblico” que lhe transmite esta convicção – A BÍBLIA, E SOMENTE ELA, É A NOSSA ÚNICA REGRA DE FÉ E DE PRÁTICA.

Um forte abraço,

Irmão X

Réplica

Caro irmão X, não sei por que este nome!

Se vc é convicto do que está fazendo ou crendo, por que se esconder por trás
de um “X”.

Quando me refiro a alguns pontos de vista, me refiro ao que vc tem lançado no seu site. Por que não ser mais objetivo? Analisei todos os estudos sobre a Trindade de seu site, mas não encontrei firmeza, segurança. O que vi foi algo incerto. O que vc tem falado é o que já sei e já estudei. Sei o que a Serva do Senhor tem dito em relação ao Espírito Santo, sei que devemos crer e ter como base a Bíblia, sei justamente o que ela se refere e como se refere ao Espírito Santo.

Caro irmão “X”, há muitos anos fiz o que vcs estão fazendo, mas vejo que vc criou algo para vc, e é aí que está errado.

Quero lhe dizer que tenho minhas convicções próprias, não sou corpo nem calda, para ser guiado pelos outros, pois a própria Bíblia nos diz que devemos ser cabeça, por este motivo quero lhe dizer que não sigo apenas o que nossos “lideres” nos dizem, mas procuro fazer uma análise em tudo, pois creio que Deus tem tido um plano para minha vida e tem me separado para Sua obra nesta terra. Vc crê nisto?

Meu objetivo não é lhe ofender, até mesmo por que sei que vc pensa está fazendo a coisa certa, mas pense bem, e se vc estiver errado? já pensou
nisso?

Que Deus te abençoe.

M.S.R.

Tréplica

Estimado irmão M.S.R.

Para entender melhor o porque do pseudônimo “irmão X”, por favor acesse os links abaixo:

www.arquivoxiasd.com.br/rpf.htm
www.adventistas.com/fevereiro2004/desabafo_professor.htm)

Para entender melhor minha relação com a IASD, por favor acesse o link www.arquivoxiasd.com.br/cartas04.htm e vá para o Email recebido em 12/09/04 e depois leia a continuação desta conversa no Email recebido em 13/10/04 (na mesma página).

Você perguntou: “E se você estiver errado?”. Meu irmão, como posso ser convencido que estou errado se até hoje ninguém dignou-se a enviar-me um estudo bíblico convincente demonstrando de forma clara e irrefutável que a Trindade é a verdade que Deus quer que eu creia. Enquanto não for convencido pela Palavra de Deus, não posso deixar de crer da mesma forma que criam os pioneiros de nossa igreja.

(Veja também www.arquivoxiasd.com.br/parte2.htm).

Que o Senhor Deus continue lhe abençoando, dirigindo e lhe conceda um feliz
sábado repleto da paz de nosso Senhor Jesus Cristo.

Irmão X

Email recebido em 24/07/05

Quero ser rebatizado, mas não creio na Trindade! E agora que faço?

Irmão X,

Meu nome é ......, moro em ...... e sou adventista a .... anos. Tenho acompanhado e estudado muito sobre o assunto trinitarismo. Bem a conclusão em que cheguei??? Sim acredito que Deus, é Pai e que Deus  é Filho!

Porém estou com um problema. Desviei-me por .... anos ou mais da igreja, mas nunca a abandonei, porém agora voltei para a igreja e tenho estudado muito pela net sobre a trindade. A questão é a seguinte, tenho que passar por um Rebatismo, e na hora do voto batismal o que direi sobre a trindade???? Por que toda a minha igreja crê na terceira pessoa e eu não, como devo preceder???

E.G.

Resposta

Estimado irmão E.G.

Não sei se entendi muito bem a conclusão que você chegou, mas a Bíblia não fala que são dois deuses, Deus Pai e Deus Filho. Nem tampouco ensina que é um Deus que se manifesta em duas pessoas. O ensino bíblico é bem claro e simples:

“Todavia, para nós há um só Deus, o Pai, de quem são todas as coisas e para quem existimos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós também, por ele.” I Cor. 8:6.

Quanto ao seu rebatismo, considero a situação bastante delicada. Por um lado você quer dar seu testemunho público que está voltando para Deus e fazendo as pazes com o seu Salvador Jesus. Por outro lado, sua consciência foi despertada pela Palavra de Deus, e fez você perceber que existem algumas crenças recém-incorporadas no voto batismal da sua igreja, que estão em desacordo com as verdades bíblicas. O que fazer?

Em primeiro lugar, quero lhe dizer que se alguns dos pioneiros adventistas ressuscitassem hoje e tivessem que ser rebatizados na atual IASD, encontrariam-se no mesmo dilema que o seu. Esta não é a mesma IASD que eles um dia ajudaram, com a graça de Deus, a fundar. Creio que, por exemplo, Thiago White jamais diria “sim” à pergunta: “Você crê, como ensinam as Escrituras, que o Pai, o Filho e o Espírito Santo Se constituem em um só Deus, denominado a Trindade?” (1ª pergunta do atual voto batismal). Creio que ele repetiria aquilo que já havia anteriormente escrito:

“A forma espiritualista pela qual negam a Deus como o único Senhor, e Jesus Cristo está numa primeira posição, constitui um antigo credo trinitariano, fora das escrituras; que Jesus é Deus eterno. No entanto não existe passagem das escrituras que dê suporte isso. Temos testemunhos bíblicos em abundância que ele é Filho do Eterno Pai.” (27/01/1846)

“Que uma pessoa seja três pessoas, e que três pessoas sejam uma só pessoa, é uma doutrina que nós podemos proclamar ser um doutrina contrária à razão e ao senso comum.” (06/07/1869).

Bem, com sua recusa viriam os doutores em divindade da Andrews tentando persuadi-lo a mudar de idéia. Eles diriam que a verdade é progressiva e que a IASD avançou na “verdade” e descobriu que a Igreja Católica sempre esteve certa em ensinar a Trindade, pois está é a verdade sobre Deus ensinada pelas Escrituras. Pois bem, caso Thiago White não tivesse naquele momento um ataque cardíaco fulminante vindo a falecer novamente, ele se recobraria do susto e diria: “Então senhores, por favor me dêem urgente este estudo bíblico que mostra claramente a Trindade é a verdade defendida claramente pelas escrituras!”.

Fico pensando: Qual seria o estudo bíblico que os doutores em divindade da atual IASD dariam a Thiago White? Qual seriam os versos bíblicos suficientemente persuasivos e convincentes capazes de fazer com que um homem inteligente e profundo conhecedor da Bíblia, e que por toda a sua vida combateu a Trindade, viesse a mudar de idéia? Você conhece este estudo? Pois eu estou esperando até hoje este tal estudo. Para cada trinitariano convicto que vem me acusando de ser um instrumento do diabo para confundir e afastar as pessoas da verdade, eu sempre peço a mesma coisa: “Convença-me que estou errado pela Bíblia, pois aquilo que eu mais quero é descobrir, mediante a orientação do Espírito Santo, que estou errado e que minha igreja está certa”. Infelizmente, ninguém até hoje dignou-se a a dar-me este estudo bíblico, e é por isto que eu continuo crendo segundo aquilo que pude descobrir mediante estudo pessoal da Palavra de Deus e oração. É uma questão de consciência, e não posso viola-la.

Todo problema quanto ao batismo ou rebatismo na atual IASD de alguém que sinceramente estudou as Escrituras e não encontra fundamento para se crer na Trindade, reside neste ponto: "Como violaremos nossa consciência e responderemos “sim” a uma pergunta que sabemos claramente que a resposta biblicamente correta é “não”?

No seu lugar, eu aprofundaria minha comunhão pessoal com o Senhor Deus buscando dEle uma solução. Ninguém pode servir-lhe como consciência. Busque do Senhor a sabedoria e direção que precisa para tomar uma decisão que glorifique o Seu nome e lhe fortaleça no Caminho da Salvação em Cristo.

Um forte abraço,

Irmão X

Email recebido em 23/07/05

A crença da Trindade nos Sete Impérios Mundiais

Irmão X,

Tudo começou com Ninrode, A religião babilônica tem sido simbolicamente descrita no livro do Apocalipse, como uma mulher tendo na testa escrito o nome: Mistério, Babilônia a mãe das prostituições e abominações da terra, e é assim chamada em Ap 17:5, porque é dela que partem todas as “religiões” anti-Deus.

Após o dilúvio, os homens começaram a migrar desde o Oriente, “e aconteceu que, partindo do oriente, acharam um vale na terra de Sinear; e ali habitaram” (Gn 11:2). Foi nesta terra que Ninrode (cujo nome vem de marad e significa “ele se rebelou”) um poderoso caçador diante (contra) do Senhor (Gn 10:8, 9) edificou seu reino. “E o princípio do seu reino foi Babel, e Ereque, e Acade, e Calné, na terra de Sinear” (Gn 10:10). A Jewish Encyclopedia diz que Ninrode foi “aquele que fez todo o povo rebelar-se contra Deus”.

Segundo Josefo (historiador judeu), a religião babilônica desenvolveu-se em torno de tradições concernentes a Ninrode, que era filho e esposo de Semíramis, e seu filho Tamuz (que virou uma espécie de messias). A maior parte do culto babilônico era levado a efeito através de símbolos como o bezerro de ouro representando Tamuz. Seu sistema de idolatria, espalhou-se por todas as nações (Gn 11:6), levando consigo o culto da mãe (Semíramis) e do filho (Tamuz).

O cristianismo ficou face a face com o paganismo babilônico motivando aos cristãos primitivos que se recusaram a assimilar seus costumes e crenças, a serem perseguidos, atirados aos leões, queimados em estacas, torturados e martirizados de outras maneiras. Quando Constantino, proclamou o cristianismo como religião oficial de Roma, a igreja começou a receber reconhecimento e poderes mundanos. O catolicismo romano é um dos que mais se desviou da doutrina bíblica.

(I) No Egito há vários deuses com destaque para 12 principais, sendo três, os mais importantes:

Amon: Rei dos deuses, ele é o senhor dos templos de Luxor e Carnac. Tem por esposa Mut (Seu nome significa “mãe”), deusa da guerra, e por seu filho Khonsu (deus da lua). Sua personalidade formou-se por volta de 2000 a.C. e traz algumas funções de Rá: sob o nome de Amon-Rá, ele é o sol que dá vida ao país.

(II) Na Assíria, Os semitas (babilônios e assírios) incorporam os deuses sumérios, trocam seus nomes e alteram sua hierarquia. Anou (deus-céu), Enki (que ora aparece como deus-terra, ora como deus-água), e Enlil (chamado de Bel deus do vento) permanecem como deuses principais até o reinado de Hamurabi.

(III) Na Babilônia, Os semitas (babilônios e assírios) incorporam os deuses sumérios, trocam seus nomes e alteram sua hierarquia. Anou, Enki e Enlil (chamado de Bel) permanecem como deuses principais até o reinado de Hamurabi. Eles veneram Sin, o deus-lua, e Ishtar ou Astarté, deusa do dia e da noite, do amor e da guerra. No reinado de Hamurabi, o deus supremo passa a ser Marduk, o mesmo Enlil dos sumérios e Bel dos primeiros babilônios, porém mais poderoso. Chamado de pai dos deuses ou criador, Marduk sobrevive com o nome de Assur, deus supremo da Assíria, quando esse povo domina a Mesopotâmia.

(IV) Na Medo-Persia, Ahura-Mazdâ (do Bem), Mithra (ou Asha) e Ahrimán (do Mal ou Vohumano).

(V) Na Grécia, Saturno (Pai), se bem que pai dos três principais deuses, Júpiter, (Filho, é o pai, o rei dos deuses e dos homens; reina no Olimpo, Zeus), Netuno e Plutão, não teve entre os poetas o título de Pai dos Deuses, talvez devido à crueldade que exerceu sobre os filhos. Enquanto que Réia, sua esposa, era chamada a Mãe dos Deuses, a Grande Mãe, e era venerada com esse nome.

Para os gregos, na Antigüidade, Júpiter era Zeus, a maior divindade do Olimpo, filho de Saturno e Cibele. Para evitar que o pai o devorasse como havia feito com os outros filhos, sua mãe o escondeu numa gruta, onde cresceu amamentado pela cabra Amaltéa (nome atribuído também a um satélite de Júpiter). Mais tarde, auxiliado por uma droga fornecida por sua companheira Métis (outro satélite) fez com que o pai vomitasse seus irmãos. Juntos - e após uma guerra que durou 10 anos - Saturno foi destronado e Júpiter repartiu o universo com seus irmãos Netuno e Plutão.

(VI) Em Roma, a principal função da mitologia romana é explicar o surgimento e a história de sua nação. Um exemplo é a narrativa mítica sobre a origem de Roma, segundo a qual os irmãos Remo e Rômulo fundam a cidade em 753 a.C.. A mitologia romana arcaica, anterior ao contato com os gregos, cultuava três deuses principais: Júpiter, deus dos céus, posteriormente correspondendo a Zeus; Marte, o deus da guerra (Ares); e Quirino, que representava as pessoas comuns.

(VII) Nos Estados Unidos, (sétima cabeça e o falso profeta), “Pai, Filho e o Espírito Santo, como três pessoas, que formam um só Deus, que só é perfeito, porque se completa em três”.

Outros...

“Aquele, que sem cessar cria os mundos, é tríplice. É Brahma, o Pai; é Maya, a Mãe; é Vishnu, o Filho; Essência, Substância e Vida. Cada um encerra em si os dois restantes e todos os três são um no Inefável”.

Por isso é que em todos os mistérios religiosos, há a presença de um aspecto trino na Divindade:

1.  Um, Dois e Três, ou I, Hi e We do taoísmo;

2.  Brahman, Maya e Aum, ou Brahma, Vishnu e Shiva do sistema hindu;

3.  Osíris, Ísis e Hórus da mitologia/religião egípcia;

4.  Ahura-Mazdâ, Mithra (ou Asha) e Ahrimán (ou Vohumano) dos persas;

5.  Amitabha, Avalokiteshvara e Manjushri do Budismo Mahayana;

6.  Amaterasu, Tsukiyomi e Susanowo, xintoístas;

7.  Odin, Freyr e Thor da mitologia escandinava;

8.  Dagda Dana e Lugh dos celtas;

9.  Patollo, Perkuno e Pottrimpo dos bálticos;

10.  Xamaxe, Sin e Ishtar dos sumérios;

11.  Anou, Enki e Enlil dos assírios e fenícios;

12.  Taulac, Fan e Mollac dos druidas;

13.  Júpiter, Juno e Minerva dos Romanos;

14.  Kether, Binah e Chokmah dos cabalista judeus;

15.  O Pai, o Filho e o Espírito Santo do cristianismo [apostatado];

16.  O Pai, a Santa Sabedoria (Hágia Sophia) e o Cristo Cósmico da Igreja Ortodoxa; Etc.

Esta pesquisa foi feita com o objetivo de de mostar uma trindade com formação de uma mulher no meio, assim como no caso de Maria que desmpenha um papel muito parecido com o do espírito santo da trindade, que é a intercessão.

Rômulo Gomes

Editor do Site: www.olivroselado.oi.com.br

Email recebido em 15/07/05

Vendo Chifre em cabeça de cavalo!

Irmão X,

Caro(s) amigo(s)  talvez você não venha a ler essa mensagem, mas se eventualmente vier a ler gostaria que soubesse que o que vossa(s) senhoria(s) estão fazendo é um desfavor a obra de “DEUS”, acredito que estão,(usando uma expressão característica aqui da minha região), vendo “chifre em cabeça de cavalo”, ou seja deixando o terreno das suas mentes livres para o inimigo plantar coisas sem fundamento, e o pior é que vcs gastam tempo e dinheiro correndo atrás de coisas que na realidade não levam a lugar nenhum, ou pelo contrario leva... só que com certeza não é para um bom lugar.

Sabe o que é que me impressiona verdadeiramente é que vcs acreditam piamente que estão no caminho certo, e me faz acreditar mais ainda que essa luta não é contra seres desta terra e que realmente o inimigo das almas esta jogando suas últimas fichas, usar pessoas (acredito eu) bem intencionadas como vcs, para fazer o trabalho sujo dele,brincar com vcs desta forma chega a ser desumano até mesmo cruel, vocês chegarem para “JESUS”  e dizerem: “Pai lutamos com todas as nossas forças em prol do teu nome para levar adiante a tua causa”; e o “PAI” responder: “Afasta-te porque não vos conheço, ao invés de exaltarem o meu nome vocês fizeram foi o contrário...”

É difícil mas é fato... Vocês estão sendo instrumentos na mão do inimigo espero que tenham um pouco de consciência e deixem que o espírito santo puro e genuíno toque o coração de vocês e que vcs decidam se ficam ao lado de “DEUS” ou não. Pois essa postura que nem é em cima do muro, mas sim uma postura de tentar ajudar as pessoas ao passo que as estão afastando de “DEUS” é muito perigosa e ira render maus frutos para vocês cedo ou tarde...

J.V.

Resposta

Estimado irmão J.V.

Quem está fazendo um desfavor a obra de Deus? Aqueles que defendem suas crenças recorrendo ao “Pais da Igreja” que instituíram a adoração do domingo e outras heresias católicas, ou aqueles que insistem em defende-las recorrendo a Bíblia como a única fonte confiável de verdade? (Caso não saiba ao que estou me referindo, acesse o link: www.adventistas.com/julho2005/rodrigo_constantino.htm).

Não estaríamos procurando “chifre em cabeça de cavalo” caso o cavalo em questão (a atual IASD) não houvesse sofrido uma terrível mutação em suas crenças fundamentais, proporcionando o crescimento de uma grotesca anomalia muito semelhante a aquelas desenvolvidas pela “Mãe das Abominações da Terra”, também conhecida como a “Prostituta de Apocalipse”. (Falando nisto, se você leu a R.A. de julho/2005, verá que está mudança já é reconhecida oficialmente pela a atual IASD).

Uma coisa você acertou em cheio! Verdadeiramente a maioria dos não-trinitarianos que conheço “acreditam piamente que estão no caminho certo”. E sabe por que? Simplesmente porque ainda não encontraram na Bíblia um claro, direto e irrefutável “Assim diz o Senhor” em prol da trindade. Ao mesmo tempo, os textos Bíblicos que falam de um único Deus verdadeiro, o Pai, e de um único Senhor, Jesus Cristo, a semelhança de II Coríntios 8:6, são tão abundantes e diretos que não fica qualquer dúvida (Caso queira ver mais textos acesse www.arquivoxiasd.com.br/apendice.htm).

Por outro lado, a maioria dos trinitarianos “convictos” que eu conheço ainda não estudaram a fundo a questão, porém confiam plenamente no discernimento de seus líderes. E o mais interessante é que quando começam estudar este assunto por si mesmos tanto a Bíblia como a história da igreja, acabam chegando a mesma conclusão: “O dogma da trindade é biblicamente insustentável e a mudança nas crenças fundamentais da IASD é injustificável”.

Eu lhe pergunto: Você já vez uma investigação profunda e sincera para descobrir a verdade por si mesmo? Ou está confiando na conclusão daqueles que a igreja reputa como “doutores em divindade”? Talvez, quando parar para estudar bem esta questão, poderá entender melhor porque os não-trinitarianos crêem da maneira que crêem. Verá também que eles não estão lutando contra a IASD, mas estão apenas procurando ser sinceros com a sua consciência.

Meu amigo, ao invés de sair acusando seus irmãos de serem instrumentos na mão do diabo, pare e investigue a fundo com oração pedindo que o espírito de Deus lhe ilumine e lhe mostre toda a verdade. Dou-lhe este conselho não como provocação, mas com sinceridade, pois há mais ou menos 4 anos atrás já fiz como você: Briguei muito com aqueles que eu acreditava estarem completamente equivocados. Até que um dia parei e fui estudar por mim mesmo pedindo que o Senhor Deus em Sua misericórdia me mostrasse a verdade, não importando o quanto isto iria ferir meu orgulho denominacional e abalar minhas concepções religiosas pré-concebidas.

Lembre-se: “A verdade não teme investigação”.

Que o Senhor lhe abençoe e lhe ilumine em sua busca pela verdade.

Com amor fraternal,

Irmão X

Email recebido em 14/07/05

A atual IASD e a Profética Igreja de Laodicéia

A exemplo do irmão “X”, não me identifico pelas mesmas razões, inclusive estou como ancião da IASD. Nasci em lar adventista, quando adolescente, há mais de40 anos, esteve em casa de meus pais, o Pr. local juntamente com o Pr. S. Kümpel, então prof. de bíblia na FAT, para tentar demover meu progenitor de ser anti-trinitariano. De lá para cá tenho estudado o tema e tenho plena convicção de que estamos vivendo a sétima e última fase da igreja “LAODICÉIA”, que não recebe nenhum elogio, apenas repreensão, está a ponto de ser rejeitada (vomitada), diz ela que de nada tem falta, mas não vê (precisa de colírio).

Eu tinha esperança de que um dia haveria mudança nas crenças nºs 2 e 5, reavivada ao ler a Meditação de 21 de fevereiro de 2005, assim como os capítulos um e dois do livro "História da Redenção". Cheguei a escrever, e-mail, para a redação da CASA, sobre a matéria da Consultoria, Revista Adventista de novembro de 2004, sobre um dos atributos Divinos “ONIPRESENÇA”, onde o “Doutor” José Carlos Ramos, escreve uma das maiores incongruências, como se Deus só pudesse ser ONIPRESENTE através da “3ª pessoa”: A partir da premissa incontestável de que as pessoas da Divindade são co-eternas e co-iguais, a matéria filosófica do “Dr. Ramos” apresenta um conceito inaceitável que elimina dois atributos fundamentais da Divindade: ONIPOTÊNCIA E ONIPRESENÇA, e assim a 1ª e a 2ª Pessoas Divinas deixam de ser Divinas. Ora, se a 1ª e a 2ª Pessoas só podem ser ONIPRESENTES dependendo da 3ª, não possuem o atributo da Onipresença, e portanto têm menos Poder e assim não são ONIPOTENTES e nem co-iguais! Como se pode entender essa incoerência, a menos que o Espírito Santo não seja uma pessoa mas o PODER de Deus?

Mas, ao relembrar as revelações de Apocalipse, vemos, no final dois grupos de salvos; uma grande multidão e um grupo especial (Apoc. 14:1) que tem compreendido melhor a Divindade (escrito na testa).

Evidentemente o importante é ser salvo, mesmo que seja junto com a grande multidão, mas compreendo (tenho escrito na testa) que a Divindade é constituída de duas Pessoas Divinas, conforme os apóstolos João e Paulo, não obstante entender que Deus, por ser ONIPOTENTE, pode se multiplicar em quantas pessoas quiser: 3 ou 7 ou 10 ou quaisquer outros números, ou não seria ONIPOTENTE (e não por processo de clonagem ou quaisquer outros não conhecidos pelas mentes finitas).

A conclusão que cheguei é de que não haverá mudança de crença da igreja de LAODICÉIA, minha igreja, senão haveria talvez um elogiozinho para ela como houve para Filadélfia (Apoc. 3:10).

Portanto, penso que o livro “Projeto Sunlight” de June Strong, publicação da CASA, seja profético e logo não haverá igreja institucional, mas pequenos grupos residenciais.

Estamos no caminho certo! Quem quiser ver, tem que “comprar colírio”, mas defeituosa como possa ser, a igreja de Deus é o único objeto sobre a terra que o Senhor vela e cuida, não devemos querer explodi-la, vez que  não podemos modificar a profecia sobre Laodicéia, assim será até o fim.

KWY

Email recebido em 13/07/05

Quem é o Espírito que inspirou os profetas?

Irmão X,

... Somos um pequeno grupo na cidade de Anchieta - SC, e reconhecemos que a trindade não é uma doutrina Bíblica. Li o artigo onde o irmão escreveu que no texto original do livro Patriarcas e Profetas, pág. 761, Cristo é chamado de Espírito: “...Ele é o Espírito que inspirou os profetas”. Gostaria de saber de onde o irmão conseguiu esta informação, ou seja a fonte deste material, pois temos interesse em saber para podermos usar este material para que a verdade seja cada vez mais clara. Fico no aguardo desta informação ou se possível até algum material para a referida comprovação.

Que Deus o abençoe.

Irmão H.

Resposta

Estimado irmão H.

O texto mencionado encontra-se no Livro Patriarcas e Profetas, pág. 366, parágrafo 4:

“Ainda mais: Cristo é chamado o Verbo de Deus. João 1:1-3. É assim chamado porque Deus deu Suas revelações ao homem em todos os tempos por meio de Cristo. Foi o Seu Espírito que inspirou os profetas. I Ped. 1:10 e 11. Ele lhes foi revelado como o Anjo de Jeová, o Capitão do exército do Senhor, o Arcanjo Miguel. Foi Cristo que falou a Seu povo por intermédio dos profetas. Escrevendo à igreja cristã, diz o apóstolo Pedro que os profetas ‘profetizaram da graça que vos foi dada, indagando que tempo ou que ocasião de tempo o Espírito de Cristo, que estava neles, indicava, anteriormente testificando os sofrimentos que a Cristo haviam de vir, e a glória que se lhes havia de seguir’. I Ped. 1:10 e 11. É a voz de Cristo que nos fala através do Antigo Testamento. ‘O testemunho de Jesus é o Espírito de Profecia.’ Apoc. 19:10. (Texto extraído do site http://www.ellenwhitebooks.com).

Este texto mostra muito claramente qual era o entendimento de Ellen White com respeito ao Espírito que inspirou os profetas:

(1) “Foi o Seu Espírito que inspirou os profetas.”

(2) “Foi Cristo que falou a Seu povo por intermédio dos profetas.”

Compare a frase (1) com a frase (2) e avalie se existe qualquer possibilidade de interpretarmos o “Espírito que inspirou os profetas” (ou “falou a Seu povo por intermédio dos profetas”) como sendo a terceira pessoa da trindade, denominada pelos trinitarianos como o Deus Espírito Santo.

Mesmo que não tivessemos este texto de Ellen White, o ensinamento da Bíblia com respeito a este assunto é bem claro e explícito. Vejam o que o apóstolo Pedro disse:

(1) “Desta salvação inquiriram e indagaram diligentemente os profetas que profetizaram da graça que vos era destinada, indagando qual o tempo ou qual a ocasião que o Espírito de Cristo, que estava neles, indicava, ao dar de antemão testemunho sobre os sofrimentos que a Cristo haviam de vir, e sobre as glórias que os seguiriam.” I Pedro 1:10 e 11

(2) “E temos ainda mais firme a palavra dos profetas,à qual bem fazeis em estar atentos, como a uma luz que ilumina em lugar escuro, até que o dia clareie, e a estrela da alva surja em vossos corações. Acima de tudo, lembrai-vos de que nenhuma profecia da Escritura é de particular interpretação. Pois a profecia nunca foi produzida por vontade dos homens, mas os homens santos de Deus falaram movidos pelo Espírito Santo.” II Pedro 1:19 a 21

Comparando o verso (1) com o (2) verificamos que enquanto na primeira epístola de Pedro a inspiração dos profetas é denominada de “Espírito de Cristo”, na segunda epístola é chamada de “Espírito Santo”. Perceba que nem de longe passava pela cabeça de Pedro o entendimento que o Espírito Santo que inspirou os profetas era um terceiro ser divino participante de uma divindade triúna.

Agora, leia este outro texto de Ellen White e perceba a coerência de suas palavras com a verdade bíblica acima apresentada:

“Impedido pela humanidade, Cristo não poderia estar em todos os lugares pessoalmente, então foi para vantagem deles (os discípulos) que Ele deveria deixá-los, ir para o Pai, e enviar o Espírito Santo para ser o Seu sucessor na terra. O Espírito Santo é Ele mesmo, despido da personalidade da humanidade e independente dela. Ele Se representaria como estando presente em todos os lugares pelo Seu Espírito, como o Onipresente. ‘Mas o Consolador, o Espírito Santo, a quem o Pai enviará em meu nome [embora não seja visto por vós], [*ESSA FRASE FOI ADICIONADA POR ELLEN WHITE] esse vos ensinará todas as coisas e vos fará lembrar de tudo o que vos tenho dito’ [João 14:26]. ‘Mas eu vos digo a verdade; convém-vos que eu vá, porque, se eu não for, o Consolador não virá para vós outros; se, porém, eu for, eu vo-lo enviarei’ [João 16:7].” Manuscript Releases Volume Fourteen, Page 23 and 24 (Grifo acrescentado) – [Este mesmo parágrafo está no livro O Desejado de Todas as Nações, pág. 669, porém de forma distorcida].

Os doutores em divindade da atual IASD argumentam dizendo que os pioneiros da Igreja Adventista não conheciam a verdade da trindade (e até a combatiam), porque a verdade é progressiva. Será que eles teriam a coragem de usar o mesmo argumento para tentar explicar aquilo que Pedro deixou bem claro e explícito em seus escritos? Se assim o fizerem, precisamos pedir para eles escreverem o “Terceiro Testamento”, ou o “Novíssimo Testamento segundo os doutores em divindade da atual IASD” (Falando nisto, parece que já começaram).

Enquanto isto continuaremos tomando “a Bíblia, e somente a Bíblia, como a nossa única regra de fé e de prática.”

Um forte abraço,

Irmão X

Email recebido em 30/06/05

Mais um que crê piamente na Trindade, mas não apresenta um único texto bíblico convincente para embasar sua “crença”

Irmão X,

lamento lhe dizer mas você está sendo usado por satanás para confundir a mente dos irmãos que não tem uma fé segura para se firmar.

Lamento lhe dizer também, mas BLASFÊMIA contra o Espírito Santo é um pecado imperdoável.

A Bíblia em nenhum momento expõe o Espírito Santo sentado ao lado de Deus, mas levando em conta o Espírito Santo é Deus, a Bíblia deixa muito claro.

Se você estudar todos os trechos sobre o batismo Jesus você encontrará algumas citações expondo que o Espírito Santo é Deus “O ESPÍRITO DE DEUS”; “O ESPÍRITO SANTO”; “O ESPÍRITO” e muitas outras, ou seja, o Espírito Santo é Deus.

Eu tenho certeza que não vou lhe convencer mas o Espírito Santo lhe convencerá da blasfêmia.

W.M.

Resposta

Estimado irmão W.M.

Você pareceu-me bastante seguro nas afirmações que fez.

Eu lhe pergunto: Sua convicção é proveniente de um estudo pessoal das Escrituras Sagradas ou está fundamentada naquilo que a IASD através dos seus doutores, mestres e pastores ensinam?

Caso sua segurança seja institucional, acho que podemos encerrar nossa conversa por aqui mesmo, pois a história da nação judaica em relação ao tratamento que deram ao Filho de Deus, ainda permanecem como um trágico exemplo de se confiar cegamente (ou acomodadamente) nos seus líderes ao invés de buscarem a verdade por si mesmos.

Porém, se sua segurança foi adquirida pelo estudo pessoal das Escrituras Sagradas, peço-lhe a gentileza de partilhar comigo as bases Bíblicas que demonstram de maneira clara e irrefutável que a Trindade é a verdade.

Minha preocupação é somente com a verdade tal como ela está na Bíblia, e a verdade não teme investigação.

Um forte abraço,

Irmão X

Email recebido em 25/06/05

A Lição da Escola Sabatina é uma Ratoeira

Paz seja contigo!

Olá irmão X, obrigado por me enviar os comentários das lições, tenho recebido sempre. Seu comentário é muito gentil, quando diz que embora com distorções, a lição (oficial) é muito boa. Meu pensamento é diferente, embora sabendo, que nem tudo na lição oficial seja mentira, mas prefiro fica com a verdade que diz: “Um pouco de fermento leveda toda a massa”.

Eu vejo a lição, como uma grande ratoeira com um pedacinho de queijo (o queijo é bom, mas pegar ali é perigoso) a ratoeira está armada esperando um ratinho faminto e distraído, cair na armadilha, isso é meu entendimento.

Um grande abraço e mais uma vez obrigado.

C.A.

Email recebido em 25/06/05

Dízimo?!?!

Aê Irmão X, feliz sábado!!

(...)

Atualmente (e vai tarde!) estou incucado com a questão dos dízimos. Como o irmão, por exemplo, vem fazendo? Ou, seja, só de termos a certeza que a Igreja “pisa na bola” com 2 ou 3 doutrinas importantes e além do mais, vir à tona evidências do mal uso do dízimo, dá vontade de parar de devolvê-lo de vez, meu amigo...

Vi um ou outro artigo discordando totalmente do dízimo mas ao mesmo tempo (pra variar!), na igreja somos abarrotados com textos e mais textos evidenciando que a irmã EGW ratificava o dízimo, cujos conjuntos de textos da mesma defendem a devolução relativa até mesmo em período de afastamento da fé e etc, etc...

E aí?? “E agora José??”

Se o irmão quiser, por favor, me aponte algum material satisfatório, pode ser?

Falou!

Graça e ricas bênçãos para vc e sua família, advindas do Pai e do Seu Filho Jesus!

M.L.

São Carlos – SP

Resposta

Estimado irmão M.L.,

Quanto ao dízimo, confesso para vc que ainda não tenho uma posição sólida e definida sobre a questão, e por isto não considero-me apto ou preparado para transmitir aconselhamentos.

Acredito que se deva olhar para esta questão tomando-se com base os princípios que estão por trás envolvidos. O Dízimo no AT era uma forma de reconhecimento da soberania de Deus sobre a vida e tudo mais, bem como as ofertas deveriam ser uma expressão sincera e voluntária de gratidão a Deus.

Para muitos o Dízimo, estabelecido de forma obrigatória, tende a descambar mais para o lado legalista. Tem muita gente que devolve dízimo com medo de perder as bênçãos, ou de ser castigado. Será que este tipo de obediência interessa a Deus?

Uma coisa não tenho dúvidas: Precisamos (é nosso privilégio) aplicar de alguma forma os nossos recursos pessoais (talentos, finanças, tempo, corpo) na pregação do Evangelho.

A forma de fazer isto deve ser buscada em íntima comunhão diária com Senhor Deus (oração e estudo da Bíblia).

Que o Senhor continue derramando abundantemente a luz da verdade sobre sua vida.

Um forte abraço,

Irmão X

Email recebido em 24/06/05

Leitores também têm direitos adquiridos!

Irmão X,

Não gostei de sua última frase, onde você diz que não promete continuar fazendo um comentário específico para cada lição. Agora que nos acostumamos?

De certa forma, seus comentários estimulavam pessoas desanimadas a estudar a lição. Nem todos os que acompanham os “sites de oposição” são assíduos no estudo da lição ou mesmo freqüentam atividades religiosas, muitos se encontram naquela nevoenta fronteira que separa os que têm religião dos que não têm, aqueles cujo dilema não é se Deus é Um ou Três, mas sim, entre o Deus e o Deus nenhum.

Estava indo muito bem. Largue a preguiça e volte ao trabalho, leitores também têm direitos adquiridos.

Tales Fonseca

Email recebido em 16/06/05

Um interessante texto de Ellen White

Que a graça de Cristo Jesus esteja convosco.

Encaminho abaixo um texto de Ellen G. White que corrobora com as afirmações relativas à mudança doutrinária que foi imposta pela liderança após sua morte. Talvez seja interessante a inclusão a inclusão do mesmo em vossa página na internet.

“Eu digo a vocês, que quando eu for ao descanso, grandes mudanças ocorrerão. Eu não sei quando serei levada, e eu desejo advertir a todos contra os enganos do diabo. Eu desejo que as pessoas saibam que eu as adverti claramente antes da minha morte.” Manuscrito 1, 24 de Fevereiro de 1915

Vejam que Ellen G. White mesmo previu que, após a sua morte, grandes mudanças, motivadas pelo diabo, ocorreriam na igreja adventista.

É interessante notar que a declaração acima data de 1915. A última publicação das doutrinas da IASD havia sido feita no Yearbook de 1914 (esta não continha a doutrina da trindade). Após esta declaração, a primeira publicação das doutrinas da IASD que foi efetuada (ano de 1931), já continha a doutrina da trindade.

Que Deus vos abençoe,

Jairo Carvalho

Comentário

Vi no site do Ennis Meier (www.adventistas.ws - seção de cartas) que ele estará checando a autenticidade deste texto.

Irmão X

Email recebido em 15/06/05

Algumas interessantes indicações – Vale a pena conferir!

Irmãos,

Encaminho abaixo um link que os irmãos podem achar interessante visitar:

http://www.arkdiscovery.com/mt_sinai_found_part_2.htm

Que Deus te abençoe,

Jairo Carvalho

Caro irmão Jairo,

que a paz do Senhor esteja contigo!

Em relação ao link indicado já temos um estudo sobre o tema no nosso site No Tempo do Fim (http://tempodofim2.tripod.com/Exodo.htm) e em nosso novo site (messiânico) Monte Sinai, reproduzimos o mesmo estudo.

Interessante notar que o arqueólogo envolvido nestas pesquisas sobre a Rota do Êxodo (Ron Wyatt) era adventista e morreu (recentemente) desacreditado pela IASD por não “dançar” segundo a música da corporação...

Visite os nossos sites e sintam-se à vontade para enviar colaborações!

Nossos Sites: 

http://tempodofim.tripod.com (profecias)

http://montedosinai.tripod.com (messiânico)

http://mensagensfinais.tripod.com (doutrinário)

http://igrejaded-us.tripod.com (congregacional)

Maranatha!

Editor do site Tempo do Fim

Email recebido em 15/06/05

Download do site ARQUIVO X DA IASD será atualizado

O site em off-line ainda continua lá, desatualizado, mas vou providenciar atualização pela versão mais recente. Caso queira divulgar meu e-mail para que alguém entre em contato comigo:

carloscodo@gmail.com ou artmedia@caweb.com.br

Deus esteja contigo.

Carlos Aberto

Codó - MA

Resposta

Estimado irmão Carlos,

Agradeço imensamente sua prestatividade.

Irei colocar um link no “Arquivo X” direcionando para sua página, assim todos aqueles que quiserem, poderão fazer o download.

Que o Senhor te abençoe e te guarde.

Um forte abraço,

Irmão X

Email recebido em 14/06/05

Irmão Sete se manifesta quanto ao artigo do Prof. José Carlos Ramos na Revista Adventista de maio/2005

Caro Irmão X,

Tenho lido as mensagens postadas no sítio www.adventistas.com e confesso que estou impressionado:

1) O professor José Carlos Ramos publicou um artigo na Revista Adventista,

2) O artigo, aparentemente consistente, mostrou-se uma demonstração inequívoca de superficialidade e erros teológicos “bizarros”,

3) Quando o estimado professor preparou o seu artigo, usou o famoso expediente conhecido como “cobertor de pobre”, ou seja: para poder cobrir os pés, teve que descobrir a cabeça. Na tentativa de recobrir a cabeça, acabou descobrindo os pés...

4) Foi imprudente (analisando pelo ponto de vista estratégico), pois forneceu “munição” ao “inimigo”,

5) Como o que propôs na RA não tem muita consistência, deverá passar por sérios constrangimentos entre os seus pares. Na realidade os demais professores do curso teológico devem estar preocupados. Imaginemos que a fama de superficial e inconsistente, adquirida pelo professor José Carlos Ramos, possa “respingar” neles...

Eu me pergunto:

1) Será que hoje, relendo o artigo que preparou e lendo as mensagens postadas no sítio acima descrito, ele se arrependeu? Será que não pensa que poderia ter se aprofundado mais?

2) Será que optará pela teimosia? manterá o ponto de vista assumido?

3) Afinal tem compromisso com a doutrina que prega ou tem compromisso com a verdade? Será que ele, efetivamente, crê naquilo que escreveu?

4) Como será que ele se comporta, no SALT, diante dos alunos que certamente leram o artigo na RA e tomarão (ou tomaram) conhecimento dos artigos contrários publicados na internet?

5) De certa forma tenho um sentimento de pena, pois sei que ele, quando está sozinho, tem convicção de que a mensagem, da forma como foi defendia é insustentável!

Minha grande preocupação:

1) Os professores do SALT, caso cheguem à conclusão, após diligente estudo, de que a doutrina da trindade é indefensável e deletéria a IASD, tomarão uma decisão coerente com a verdade?

2) Será que realmente crêem no que estão pregando? Será que depois de tanta luta, pela defesa da mentira, acabaram acreditando que ela seja a verdade?

Finalizo:

1) Que Deus tenha misericórdia e compreenda, perdoando aqueles que não sabem o que fazem, mesmo estando a pensar que praticam a verdade...

2) Quanto aos que defendem a mentira, de forma consciente: que Ele tenha misericórdia de suas almas...

Saudações do

Irmão Sete

Email recebido em 13/06/05

Fiquei encantado, surpreso, chocado, preocupado...

Fiquei encantado, surpreso, chocado, preocupado e outros sentimentos, quando percorri as páginas do seu site, informando sobre a historia da Igreja com relação ao trinitarianismo. Meu amigo, quanta informação que eu não sabia !!!

Fiquei pensando, como compartilhar essas verdades com alguns irmãos. Eles precisam saber. Eu pensei em imprimir as paginas mas é um pouco complicado.

Gostaria de saber se você tem o conteúdo em arquivo, um doc ou pdf, e se me permite imprimir.

Agradeço desde já o retorno,

J.M.

Salvador - Ba

Resposta

Estimado irmão J.M.

O conteúdo do Arquivo X não existe em forma de livro ou apostila.

Há algum tempo atrás um dos leitores gentilmente disponibilizou o conteúdo do “Arquivo X da IASD” para download em seu site:

http://artmedia.caweb.com.br (veja o último item da lista: arquivoxiasd off line – como já faz algum tempo, não sei se está ainda disponível).

Gostaria muito de preparar uma apostila em formato pdf para poder disponibilizá-la no site, assim como é possível acessar o livro do Nicotra (“Eu e o Pai somos um”), porém não tenho condições no momento para isto.

Caso alguém se interesse em fazê-lo, tem desde já minha permissão.

Um forte abraço,

Irmão X

Email recebido em 13/06/05

Não me mande mais suas bobagens! Já tenho certeza do que creio!

(Ver seu primeiro email enviado em 01/06/05)

Irmão X, peço a gentileza, não me mande mais e-mails, eu já tenho certeza do que creio.

Estas bobagens que vc manda é para pegar leigos, coisa que eu não sou, e queria te dizer só uma coisa, a igreja erra porque ela é humana, vc coloca as suas opiniões como perfeito, coisa que vc tb não é, só de falar mau dos outros vc automaticamente está errando, espero que se arrependa das coisas que tens feito e volte em quanto há tempo.

V.F.S.

Resposta

Estimado irmão V.F.S.

Os materiais divulgados pelo “Arquivo X da IASD” não são enviados com o propósito de “pegar leigos”, mas para estimular o pensamento e a busca pela verdade.

Acho que você compreendeu mal o objetivo do site. Não estamos preocupados em apontar falhas humanas, erros de conduta, ou abusos pessoais como se fossemos perfeitos e isentos de deficiências; nosso propósito é analisar, investigar e pesquisar na Bíblia e na história da IASD a mudança doutrinária que aconteceu nas Crenças Fundamentais desta igreja, que antes não era trinitariana, e agora é. Só estamos preocupados com a verdade.

Atualmente, de acordo com a luz do que tenho examinado, não encontro justificativa biblicamente plausível para esta mudança. Porém, sua convicção da verdade me deixou bastante interessado em conhecer qual foi o estudo bíblico que lhe deu plena convicção que a trindade é a verdade bíblica. Caso não considere muito trabalho ou incômodo, gostaria muito que me mostrasse pela Bíblia as bases de sua convicção.

Não entenda isto como um desafio, pois não passa de uma simples solicitação de alguém que sempre estará em busca da verdade, e aberto para assumir seu “erro”, desde que devidamente convencido de forma irrefutável pela Palavra de Deus.

De qualquer forma, estou acatando seu pedido e retirando seu nome da lista de e-mails do “Arquivo X da IASD”.

Um forte abraço,

Irmão X

Email recebido em 10/06/05

Não creio na trindade, porque ela prega que Cristo não morreu...

... e como a trindade afirma que Ele veio como Deus, também não poderia ter morrido, pois um DEUS não pode morrer. Mas a bíblia é clara quando afirma que Jesus veio como homem, e morreu de fato. Vejamos alguns versículos:

“Mas Deus prova o seu amor para conosco, em que Cristo morreu por nós sendo nós ainda pecadores.” Romanos 5:8

“E achado na forma de homem, humilhou-se a si mesmo, sendo obediente até a morte, e morte de cruz.” Filipenses 2:8

“Deus ressuscitou a este Jesus, do qual todos nós somos testemunhas.” Atos 2:32

A irmã White também não deixa dúvidas quanto à morte de Jesus:

“A noite passou-se vagarosamente, e, enquanto ainda era escuro, os anjos vigilantes sabiam que o tempo para o livramento do amado Filho de Deus, seu querido Comandante, era quase vindo. Enquanto esperavam com a mais profunda emoção a hora de Seu triunfo, um poderoso anjo veio voando rapidamente do Céu. Seu rosto era como o relâmpago, e suas vestes brancas como neve. Sua luz repelia as trevas por onde ele passava, e fez com que os anjos maus, que triunfantemente requeriam o corpo de Jesus, fugissem com terror de seu brilho e glória. Então o anjo dos Céus, com uma voz que fez a terra tremer, bradou: "Filho de Deus, Teu Pai Te chama! Sai!" A morte não mais poderia ter domínio sobre Ele. Jesus ressurgiu dos mortos, qual vencedor triunfante. Com temor solene os anjos contemplaram a cena. E, saindo Jesus do sepulcro, aqueles anjos resplandecentes prostraram-se em terra, em adoração, e saudaram-nO com cânticos de vitória e triunfo. Anjos de Satanás haviam sido obrigados a fugir de diante da luz brilhante e penetrante dos anjos celestiais, e amargamente se queixaram a seu rei de que a presa lhes houvesse sido violentamente tomada, e que Aquele a quem tanto odiavam havia ressuscitado dos mortos.” Primeiros Escritos, pág. 181-182

Mas a trindade prega as 2 naturezas simultâneas de Jesus, e que Ele não morreu:

“A pessoa de Cristo possuía duas naturezas: divina e humana. Ele é o Deus-Homem.” Nisto Cremos, Casa Publicadora Brasileira, pág. 76. ( Doutrina católica )

“A pessoa de Cristo não morreu...Durante a crucifixão a sua natureza humana morreu, e não a sua Divindade, pois isto seria algo impossível.” Nisto Cremos, Casa Publicadora Brasileira, pág. 77.

Mas Jesus ao aparecer para Maria logo após a ressurreição, confirma que ficou mesmo aqui na Terra!

“Disse-lhe Jesus: Não me toques, pois ainda não subi ao Pai; mas vai a meus irmãos e dize-lhes que eu subo para meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus.” João 20:17

Esta é uma Doutrina Genuinamente CATÓLICA:

“A verdadeira doutrina fora magistralmente exposta, dois anos antes, pelo papa São Leão, numa carta que se tornaria célebre, dirigida ao patriarca Flaviano. Referia-se aos seguintes pontos, que continuam sendo o resumo da fé católica:

1) Em Jesus Cristo, há uma só pessoa, a pessoa do Verbo Encarnado em nossa natureza;

2) Nesta pessoa única do Verbo, após a encarnação, há duas naturezas, a natureza divina e a humana, sem mistura e sem fusão possíveis;

3) Cada uma das naturezas mantém atividade própria, atividade que exerce em comunhão com a outra;

Em virtude da união substancial das duas naturezas, devemos atribuir só ao Verbo o que, em Cristo, pertence ao Filho de Deus e ao Filho do homem. (...) Ensinamos unanimemente que há um só e mesmo Filho, nosso Senhor, perfeito em sua Divindade e perfeito em sua humanidade, verdadeiro Deus e verdadeiro homem, composto de alma racional e de corpo, consubstancial ao Pai, segundo a Divindade e consubstancial a nós segundo a humanidade, semelhante a nós em tudo, exceto o pecado.” CRISTIANI, Monsenhor – Breve História das Heresias, São Paulo, Livraria Editora Flamboyant, 1962, págs. 40-41.

S.J.

Email recebido em 09/06/05

Mais um que após examinar as Escrituras não crê mais na Trindade

(Ver seu primeiro email enviado em 05/06/05)

“A fim de que todos sejam um; e como és tu, ó Pai, em mim e eu em ti, também sejam eles em nós; para que o mundo creia que tu me enviaste.” João 17:21

Realmente é um grande erro dizer e ensinar que são uma trindade quando observamos que Cristo sempre nos ensinou a respeito da unidade.

Li o apêndice que você fez referência no seu e-mail e não tenho realmente encontrado base alguma para uma afirmação em favor da trindade que esteja fundamentada na Bíblia e justifique adoração a três pessoas.

Hoje creio em um Deus que é um, e não três. Creio na unidade do Deus Pai com seu Filho Yeshua e com todo aquele que nEle crê e O aceita. A unidade em um mesmo espírito, o espírito santo. Isso que é cristianismo, o verdadeiro cristianismo une.

Ajuntemos, não espalhemos. Não pensemos em deuses e sim lembremos do que Deus disse no monte Sinai. Lembremos de Seus mandamentos, pois Deus não é homem para que minta e Ele não muda. Prossigamos na verdadeira fé, a fé que une. Quem está para dividir é Satanás. Nosso Deus é um e podemos ser um com Ele também. Vamos à palavra de nosso Deus e não sigamos falsas doutrinas. Fala-se muito nos pioneiros e essa foi uma característica essencial para que eles conhecessem a verdade: “examinai as escrituras”.

Irmão X, obrigado. Um abraço.

R.N.

Resposta

Estimado irmão R.N.

Fico feliz por saber que você está descobrindo por si mesmo que o dogma da trindade não resiste ao exame sincero e imparcial das Escrituras.

Continue, pela graça de Deus, avançando em sua busca pela verdade.

“A Bíblia é a nossa única regra de fé e de prática”.

Um forte abraço,

Irmão X

Email recebido em 07/06/05

Uma amiga Testemunha de Jeová dá alguns conselhos

... Pelo que vejo eles desviam cada vez mais da verdade da Bíblia.

Vejo que você continua tentando mudar a cabeça dos líderes religiosos da sua igreja. Lamento informar mais não terá êxito, porque como você mesmo já percebeu o orgulho deles fala mais alto, nunca admitirão que estão errados, e outro ponto também eles não estão em busca da verdade e sim dos seus próprios interesses como os líderes religiosos do tempo de Jesus. Mais preocupados em cumprir rituais do que fazer mudanças no coração e na mente.

Falta-lhes a humildade de reconhecerem os seus erros.

2 Coríntios 4:4 diz que o deus deste sistema de coisas tem cegado a mente dos incrédulos, para que não penetre o brilho da iluminação das gloriosas boas novas a respeito do Cristo, que é a imagem de Deus. (Satanás o Diabo cega a mente das pessoas e elas não conseguem enxergar a verdade por mais que as mostremos, vemos isto todos os dias na pregação de casa em casa, as pessoas estão apáticas, pensam somente em seus próprios interesses, não tem tempo para assuntos espirituais, não querem assumir nenhum compromisso, estão preocupadas apenas com a busca de bens materiais e da satisfação dos desejos. Estes são sinais dos últimos dias com dito em 2 Timóteo 3:1-5).

Talvez você já saiba que alguns ensinamentos das Testemunhas de Jeová foram revistos. Quando os nossos irmãos pioneiros começaram o estudo da Bíblia eles não tinham o entendimento claro dos ensinos da Bíblia, foram obtendo esclarecimento aos poucos com o tempo. Isto estava predito na Bíblia.

E eles tiveram que ter muita humildade para reconhecerem que estavam errados e que as doutrinas que não estavam de acordo com a Bíblia teriam que ser ajustadas. Por exemplo: No início  os irmãos fumavam, comemoravam Natal, e aceitavam a Cruz, com a ajuda do espírito santo e o estudo da Bíblia os irmãos chegaram ao entendimento que estas práticas não estão de acordo com o ensinamento da palavra de Jeová Deus.

(Ver Mateus 3:12; Colossenses 3:9,10; Isaías 48:17; Hebreus 5:14; Malaquias 3:2,3; Daniel 12:8 e 9)

Tenho orgulho e admiração pelos irmãos pioneiros pois eles tiveram perseverança, muita humildade, o amor por Jeová, o desejo de descobrir a verdade e tiveram a honra de serem usados por Jeová para fazer ressurgir o verdadeiro Cristianismo.

Cristiane

Resposta

Estimada irmã Cristiane,

... Cabem aqui algumas explicações:

1º) Não estou pretendendo mudar a cabeça de meus líderes, pois isto não é obra minha, mas do espírito de Deus.

2º) Tenho plenas convicções de que o movimento de 1844 que deu origem ao povo do advento (mais tarde: Igreja Adventista do Sétimo Dia) é o povo remanescente que guarda os mandamentos de Deus e tem a fé de Jesus (Apoc.14:12) designado por Deus para pregar ao mundo a tríplice mensagem angélica de Apocalipse 14.

3º) O fato de meus líderes atuais terem se afastado da verdade em um ponto importante (trindade), não destrói minhas convicções de que este povo possui verdades solenes e importantes que nenhuma outra denominação está pregando; da mesma forma como o fato dos líderes judeus terem se afastado da verdade, não anulou a realidade de que no passado foram o povo escolhido de Deus e guardiões de solenes verdades.

4º) Existem verdades bíblicas como a literalidade da lei de Deus (Êxo.20), em especial o sábado; doutrinas soterológicas e escatológicas baseadas no ritual do santuário, que não encontro em nenhuma outra denominação. Por este motivo, não poderia jamais mudar para uma outra denominação religiosa.

5º) Hoje ainda me considero um verdadeiro Adventista do Sétimo Dia de acordo com a concepção dos pioneiros deste movimento (o movimento adventista em sua origem não era trinitariano). Só não concordo com a mudança que fizeram (trindade).

Um forte abraço,

Irmão X

Email recebido em 05/06/05

A Trindade que os Pioneiros rejeitavam não é a mesma Trindade que a IASD atual acredita

Oi, meu nome é ...... e freqüento a IASD a pouco mais de um ano. Tenho aprendido pontos interessantes não só lá, mas também em outros lugares, buscando sempre guardar o conselho: “examinai tudo e fique com o que é bom”.

Certamente a maior parte dos membros da IASD têm, digamos, “se esquecido” de pontos fundamentais da fé verdadeira. Tanto eu como você sabemos que há joio (e não pouco), muito joio. Mas irei ao assunto...

Tenho lido sobre tais manuscritos e quero saber a verdade de tudo! Não me parece que os pioneiros negavam a forma como entendemos sobre trindade hoje, mas sim, a forma como naqueles dias era entendido como trindade, ou seja, Deus Pai, o Filho e o espírito santo como o mesmo. Já na forma como tenho aprendido não tem sido assim, mas Deus Pai, o Filho e o espírito santo como três pessoas, mas o mesmo Deus que é formado por tais pessoas, nessa forma seria a palavra Deus apenas uma nomeação para tal.

Gostaria de que você me esclarecesse tais pontos da fé na forma como vocês tem entendido sobre a trindade. Ainda não sou batizado, mas quero me batizar e por isso quero conhecer a verdade e assim ter um batismo de verdade, não só em água para purificação de pecados, mas no espírito da verdade e em nome do Deus verdadeiro e de seu Filho Yeshua que para muitos são hoje o “Deus Desconhecido”.

Obrigado.
R.N.

Resposta

Estimado irmão R.N.

Achei interessante sua argumentação diferenciando o entendimento do conceito trinitariano por parte dos pioneiros, e o atual conceito da trindade defendido pela atual IASD. Porém, embora tenha entendido seu ponto de vista, não concordo com ele. O conceito trinitariano que os pioneiros rejeitavam, era o mesmo conceito desenvolvido pela Igreja Católica na idade média. Veja por exemplo o que disse J.N.Andrews em 06/03/1855:

“A doutrina da Trindade foi estabelecida na igreja pelo concílio de Nicéia 325 AD. Essa doutrina destrói a personalidade de Deus e seu Filho Jesus Cristo, nosso Senhor. A forma infame como foi imposta à igreja, aparece nas páginas da história eclesiástica, que causa aos que acreditam na doutrina corar de vergonha.”

E o conceito católico sobre o mistério da trindade redigido no Credo de Nicéia dizia o seguinte:

“Creio em um só Deus, Pai onipotente, Criador do Céu e da Terra, de todas as coisas visíveis e invisíveis. E em um só Senhor Jesus Cristo, Filho unigênito de Deus, nascido do Pai antes de todos os séculos; Deus de Deus, Luz da Luz, Deus verdadeiro do Deus verdadeiro; gerado, não criado, consubstancial com seu Pai, por quem todas as coisas foram feitas; o Qual, por causa de nós homens e por causa da nossa salvação, desceu dos céus e, por virtude do Espírito Santo, tomou carne da Virgem Maria e foi feito homem. Também, por nós foi crucificado sob Pôncio Pilatos, sofreu e foi sepultado; e ressuscitou no terceiro dia, conforme as Escrituras, e subiu para o céu; está assentado à direita de seu Pai e outra vez há de vir, com glória, para julgar os vivos e os mortos; e do seu Reino não haverá fim. E (creio) no Espírito Santo, Senhor e vivificador, que procede do Pai e do Filho; o qual simultaneamente com o Pai e o Filho, é adorado e conglorificado; o qual falou pelos profetas. E em uma só Igreja Santa, Católica e Apostólica. Confesso um só batismo para a remissão dos pecados e espero a ressurreição dos mortos e a vida do século vindouro. Amém.”

Mais tarde o Credo de Atanásio completou a definição católica do mistério da trindade da seguinte forma:

“... que adoremos um só Deus em Trindade e a Trindade na Unidade, nem confundindo as Pessoas, nem separando a Substância. Na verdade, uma é a Pessoa do Pai, outra a do Filho, outra a do Espírito Santo; mas uma só é a Divindade do Pai, do Filho e do Espírito Santo; igual a glória, coeterna a majestade. Qual é o Pai, tal o Filho, tal o Espírito Santo. Incriado é o Pai, incriado o Filho, incriado o Espírito Santo. Imenso é o Pai, imenso o Filho, imenso o Espírito Santo. Eterno é o Pai, eterno o Filho, eterno o Espírito Santo. E, no entanto, não (há) três eternos, mas um só Eterno; assim como não (há) três incriados, nem três imensos, mas um só incriado e um só imenso. Igualmente onipotente é o Pai, onipotente o Filho, onipotente o Espírito Santo; e, no entanto, não (há) três onipotentes, mas um só é o Onipotente. Assim, o Pai é Deus, o Filho é Deus, o Espírito Santo é Deus; e, no entanto, não são três deuses, mas Deus é um só. Assim, o Pai é Senhor, o Filho é Senhor, o Espírito Santo é Senhor; e, no entanto, não são três senhores, mas um só é o Senhor. Pelo que, assim como somos obrigados, na verdade cristã, a confessar cada uma Pessoa, singularmente, como Deus e Senhor, assim nos é proibido, pela religião católica, dizer três Deuses ou três Senhores. O Pai por ninguém foi feito, nem criado, nem gerado. O Filho só pelo Pai foi: não feito, nem criado, mas gerado. O Espírito Santo, pelo Pai e pelo Filho: não foi feito, nem criado, nem gerado, mas deles procede. Um só, portanto, é o Pai; não três Pais; um só, o Filho; não três Filhos; um só, o Espírito Santo; não três Espíritos Santos. E nesta Trindade nada é primeiro ou posterior; nada maior ou menor; mas todas as três Pessoas são a si coeternas e coiguais. Portanto, por tudo, assim como acima já foi dito, deve ser adorada a Unidade na Trindade e a Trindade na Unidade. Portanto, quem quiser se salvar, assim sinta (pense) da Trindade ...“

Como você pode ver, o conceito católico da trindade apresenta um só Deus que se manifesta em três pessoas distintas, e este é exatamente o conceito da IASD atual quanto a trindade:

“Há um só Deus: Pai, Filho e Espírito Santo, uma unidade de três Pessoas coeternas...” - Crenças Fundamentais da IASD, nº 2 – Extraído do Livro Nisto Cremos

E é exatamente este conceito que os pioneiros rejeitavam:

“Mas, a fábula Pagã e Papal da natural imortalidade, fez do maior inimigo do homem, a morte, a porta para a felicidade eterna, e deixa a ressurreição como uma coisa de pequena significação. É a base do espiritualismo moderno. Aqui nos devemos mencionar a Trindade que acaba com a personalidade de Deus, e de seu Filho Jesus Cristo, e o batismo por aspersão que em vez de sepultar em Cristo no batismo, em significado da sua morte. Mas nós saímos destas fábulas para encontrar outra, que é sagrada para quase todos os cristãos, católicos e protestantes. É a, (5.) a mudança do sábado do quarto mandamento, do sétimo para o primeiro dia da semana. O festival pagão do domingo ...” Thiago White em 11/12/1855

“A grande falta da Reforma foi que os reformadores pararam de reformar. Se tivessem  levado avante, não teriam deixado nenhum vestígio do papado atrás, tal como a natural imortalidade, batismo por aspersão, a trindade, a guarda do domingo, e a igreja agora estaria livre de erros escriturísticos.” Thiago White em 07/02/1856

“Esta doutrina da Trindade foi trazida para a igreja no mesmo tempo em que a adoração de imagens, e a guarda do domingo e não é mais do que a doutrina dos persas remodelada.” Lougborough em 05/11/1861

“Sustentar a doutrina da Trindade, não é mais que uma evidência da intoxicação pelo vinho que todas as nações beberam. O fato dessa ser uma das principais doutrinas, senão a principal, pela qual o bispo de Roma foi exaltado ao papado, não recomenda muito em seu favor. Isto deveria fazer alguém investigar por si mesmo, como quando os demônios fazem milagres para provar a imortalidade da alma. Se eu nunca duvidei antes, agora eu tenho que ir até o fundo para provar ...” Cottrell em 06/07/1869

Como pode ser visto, não se tratava de rejeitar um conceito errôneo da trindade, e sim de rejeitar a própria trindade. Os pioneiros entendiam muito bem o que estava por trás do conceito trinitariano, e prontamente o rejeitavam:

“Que uma pessoa seja três pessoas, e que três pessoas sejam uma só pessoa, é uma doutrina que nós podemos proclamar ser um doutrina contrária à razão e ao senso comum.” Thiago White em 06/07/1869

Porém, muito mais importante e relevante do que o testemunho dos pioneiros da IASD contra a trindade, é o fato da Bíblia não ter um único verso claro e explícito que a defenda. E é neste ponto que procuro me prender. Um dia que alguém me der um estudo bíblico convincente que demonstre que a trindade é o conceito bíblico da divindade, passo a crer nela novamente. Por outro lado os versos que apresentam Deus o Pai, como o único Deus, e Seu Filho unigênito como o único Senhor são abundantes e inquestionáveis:

“Todavia, para nós há um só Deus, o Pai, de quem são todas as coisas e para quem existimos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós também por Ele.” I Cor. 8:6

Para ver outros textos acesse: www.arquivoxiasd.com.br/apendice.htm

Compreendo que você deve estar passando por momentos cruciais em sua busca pela verdade, e estes são momentos que você terá que enfrentá-los por si mesmos, porém nunca sozinho, pois a graça de Deus lhe é oferecida para que você dela se aproprie e assim seja conduzido para a verdade que brilha como a alvorada até ser dia perfeito.

Aconselho que você leia o livro “Eu e o Pai somos um” e o compare com a Bíblia. Faça o mesmo com o livro “A Trindade”. Tudo sempre com muita oração, referência, humildade e dependência de Deus. Creia na promessa que o Senhor dá sabedoria a todo aquele que  Lhe pede.

E que o Senhor Deus continue lhe abençoando em sua busca pela verdade.

Um forte abraço,

Irmão X

Email recebido em 01/06/05

A IASD permanece até o fim guiada por Deus

“Erguem-se continuamente pequenos grupos que crêem que Deus está unicamente com os poucos, os dispersos, e sua influência é derribar e espalhar o que os servos de Deus constroem. Espíritos desassossegados, que desejam ver e crer constantemente alguma coisa nova, surgem de contínuo, uns aqui, outros ali, fazendo todos uma obra especial para o inimigo, e todavia pretendendo possuir a verdade. Eles ficam separados do povo a quem Deus está conduzindo e fazendo prosperar, e por meio de quem há de realizar Sua grande obra. Esses estão continuamente exprimindo seus temores de que o corpo de observadores do sábado se esteja tornando como o mundo; mas dificilmente há dois deles cujos pontos de vista se harmonizem. Acham-se dispersos e confundidos, e todavia se enganam a si mesmos a ponto de pensar que Deus está especialmente com eles.”

Ellen White, Testemunhos Seletos, vol. 1, p. 166 (6ª edição em português)

“Prezado irmão M.: Tive um sonho impressionante na noite passada. Pensei que o irmão estivesse num navio solidamente construído, navegando em águas muito agitadas. Por vezes as ondas passavam por cima, e o irmão ficava completamente molhado. Dizia: "Vou descer deste navio; ele vai afundar." "Não", dizia alguém que parecia ser o comandante, "este navio vai entrar no porto. Nunca há de afundar.”

Ellen White, Testemunhos Seletos, vol. 2, p. 216

Em 1913 ela escreveu:

“Quando à noite não consigo dormir, elevo o coração a Deus em oração, e Ele me fortalece, e me dá a certeza de que está com os Seus servos ministradores no campo nacional e em terras distantes. Cobro ânimo e sinto-me abençoada ao reconhecer que o Deus de Israel ainda está guiando o Seu povo, e continuará com eles até ao fim.”

Ellen White, Testemunhos Seletos, vol. 3, p. 439

Veja que outra “Pérola”:

“Alguns há que apanham da Palavra de Deus e também dos Testemunhos parágrafos ou sentenças destacados que podem ser interpretados de maneira a se ajustarem a suas idéias, e nelas se detêm, e apóiam-se em suas próprias posições, quando Deus não os está dirigindo. Aí está o vosso perigo.

Tomais passagens dos Testemunhos que falam do fim do tempo da graça, da sacudidura do povo de Deus, e falais da saída dentre esse povo de um outro povo mais puro, santo, que surgirá. Ora, tudo isso agrada ao inimigo. Não devemos adotar, desnecessariamente, um procedimento que origine divergências ou suscite dissensões. Não devemos dar a impressão de que se nossas idéias particulares não forem seguidas, é porque os pastores estão falhando na compreensão e na fé, e estão andando em trevas.”

Ellen White, Mensagens Escolhidas, vol. 1, 179.

Por que não dar ouvidos à voz de Deus?!

Por que continuar fazendo esta obra que só agrada ao inimigo?!

Deus está conduzindo um povo, falho e defeituoso, mas o Seu povo santo.

Este povo permanecerá guiado pelo Espírito Santo de Deus ATÉ O FIM, para receber a gloriosa coroa que está reservada aos filhos de Deus.

Não continuem a lutar contra a Igreja de Deus!

Vamos nos unir para guerrear contra nosso verdadeiro inimigo - o diabo.

Fonte: Seminário Adventista Latino-Americano de Teologia

Fico triste em saber que divulga tais coisas de nossa igreja, espero que você se salve assim como muitos, mas tome cuidado, você tem pecado muito com este site.

V.F.S.

Resposta

Estimado irmão,

Sou-lhe grato pelos testemunhos enviados.

Fiquei curioso em saber o que você viu no site que o levou a pensar que estamos lutando contra a Igreja Adventista.

Ø Você leu as “Respostas às Perguntas mais Freqüentes”?

Ø Você leu as respostas às “Reações dos Leitores”?

Ø Você leu o diálogo com o irmão 7 sobre a Sacudidura na seção de “Artigos e Estudos Publicados”?

Ø Você leu o artigo do irmão 7 sobre “A constante presença do monstro” na mesma seção mencionada acima?

Ø Você leu as orientações dadas nos comentários da Lição 5 da seção “De olho na lição da Escola Sabatina”?

Escreva sempre que desejar.

Que o Senhor Deus lhe abençoe.

Um forte abraço,

Irmão X

Réplica

Então Irmão X, ..... Lí algumas coisas editadas no Site, e fico preocupado com os leigos que lêem os artigos e acabam acreditando nestas coisas.

Cada dia que vejo estas coisas acontecendo ... fico feliz, pois as profecias são verdadeiras e firmam realmente o que eu creio.

Sei que a minha igreja tem falhas ... pois são dirigidas por pessoas com eu e você, mas quando olho para a Cruz, vejo um Jesus que está ao lado deste povo, um povo que será perseguido mas serão protegidos pelo espírito santo de Deus.

Não vejo a hora de chegar logo a perseguição, não suporto mais estes ataques de pessoas que somente lêem a as escrituras, mas não a praticam.

Eu oro para que você, se arrependa de todas estas coisas que você tem feito, e mostre a verdade as pessoas.

V.F.S.

Tréplica

Estimado irmão,

Não se preocupe com os leigos que lêem os artigos em sites como o “Arquivo X”, porque aqueles que realmente estão em busca da verdade, não se deixarão levar por qualquer tipo de argumentação ou raciocínio. Se eles realmente são sinceros e estão a procura da verdade a qualquer preço, examinarão a tudo e compararão com as Escrituras com verdadeiro espírito de humildade e oração para ver se realmente as coisas são assim. Quanto aos demais leigos que não se enquadram nas características acima, também não se preocupe com eles, pois estes são membros fiéis à organização adventista, e estão mais em busca de segurança do que da própria verdade. Estes jamais se deixarão levar por qualquer coisa diferente daquelas que os líderes de sua igreja oficialmente ratifiquem ou sancionem.

Caso tenha um tempinho, dê uma espiada no link abaixo (acho que ele complementa o que disse acima): www.arquivoxiasd.com.br/olholes9.htm

Irmão X

Email recebido em 02/05/05

Mais um queimado na Fogueira da Inquisição da IASD

Fiquei impressionado com o site www.arquivoxiasd.com.br porque não se trata de um leigo que leu este site, formei-me em teologia no IAE no ano de 1984 e pude constatar para meu espanto a fidedignidade das informações nele contidas.

Fui conversar com o Pr. Timm cerca de um mês atrás na esperança de dirimir minhas dúvidas, mas infelizmente o óbvio aconteceu, ele desconversou e para piorar demonstrou-se evasivo quando procurou criticar os críticos em vez de mostrar à luz da Bíblia e dos Testemunhos onde eles estavam errados.

Percebo que a Igreja como um todo está comprometida por ter introduzido a herética doutrina católica da trindade, sempre fui um atuante pregador e líder desta igreja, mas como não posso ser infiel a minha consciência, a Bíblia e aos Testemunhos fui excluído da Igreja no Sudoeste do Paraná do dia .... por não aceitar a doutrina da Trindade embora eu tenha desafiado o pastor e o Diretor do Grupo para me provar que eu estava errado diante da Bíblia e dos Testemunhos, o que naturalmente eles não concordaram por ser vítimas de um modelo religioso.

O que aconteceu comigo é o que está ocorrendo com todos que pensam como eu.

Outrossim, estive na USB, Curitiba a liderança me disse para eu esquecer Bíblia e Testemunhos e me preocupar só com Deus. Daqui um tempo vão aconselhar também para eu esquecer esse negócio de Sábado e me preocupar só com Deus.

W.A.

Resposta

Estimado irmão W.A.

Sua exclusão, bem como de muitos outros, é uma prova do quanto a IASD atual é intolerante e perseguidora.

Se Thiago White, Joseph Bates, J.N.Andrews, Urias Smith, e outros pioneiros ressuscitassem em nossos dias, com certeza seriam igualmente excluídos pela mesma IASD que um dia ajudaram a fundar.

Se pelo menos nossos líderes e teólogos nos mostrassem pela Bíblia que os pioneiros estavam errados e eles certos... Mas não! Tudo que sabem fazer é argumentar de forma confusa e absurda como fizeram no livro “A Trindade”, e depois excluírem a todos que discordam deles.

Um forte abraço,

Irmão X

Email recebido em 25/02/05

Por que preocupar-se tanto com a questão da Trindade?

Caro amigo,

Venho estudando suas anotações e confesso que são intrigantes...

Porém tenho um longo caminho a percorrer e acredito que o SENHOR DEUS não me deixará sozinho nem na escuridão.

O que lhe pergunto é...

O porque desta ávida busca por provar a trindade ou não, creio que isso não é ponto de salvação, e muitas das vezes pode se tornar pedra de tropeço...

Creio que como muitas coisas dentro da igreja, que uns acreditam e outros não (no caso da reforma de saúde) e inúmeras outras coisas o que vale é a sinceridade da pessoa com DEUS, se ela busca um contato diário com ele, isso é o mais importante. Conhecimentos teológicos são necessários, mais o mais humilde será o mais importante, não concordo com certas atitudes da liderança porém no passado também aconteceu a mesma coisa. Um fato é certo, DEUS sempre esta no comando por mais débil que sua igreja seja, Ele olha o coração...

Gostaria de poder conversar mais sobre diversos assuntos, não para formar o pensamento de outros, mais para amadurecer os meus próprios...

E no céu acertaremos as arestas...

Certo de poder contar com sua ajuda,

desde já agradeço...

Anônimo

Resposta

Estimado irmão

“A vereda dos justos é como a luz da aurora que vai brilhando mais e mais até ser dia perfeito.” Prov.4:18

A conseqüência deste contato diário com Deus que você mencionou como o mais importante (e eu concordo plenamente) é ser conduzido pela graça do Senhor pelo caminho dos justos, que é como um amanhecer que progressiva e continuamente vai ficando cada vez mais claro.

No passado vários reformistas não viram luz na verdade do sábado, mas prosseguiram, pela graça de Deus, caminhando em harmonia com a luz que receberam. Vários adventistas comiam carne de porco, mas quando a luz brilhou em seu caminho, corrigiram o curso e prosseguiram, pela graça de Deus, caminhando em harmonia com a luz que receberam. Eu só estou procurando, pela graça de Deus, caminhar em harmonia com a luz que Deus permitiu brilhar em meu caminho.

A verdade não teme investigação!

Que o Senhor Deus o abençoe abundantemente seus estudos e pesquisas fazendo resplandecer a maravilhosa luz da verdade em seu caminho.

Irmão X

Réplica

Na verdade o que quis dizer que há assuntos que não podemos garantir 100%, como se fossemos conhecedores, e que trindade ou divindade não nos leva a salvação... o pleno conhecimento só teremos lá no céu, quando veremos as coisas não mais como turvas... mais face a face...

Anônimo

Tréplica

Jesus disse:

“A vida eterna é esta: que CONHEÇAM a Ti o único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste” João 17:3

O conhecimento teórico da divindade ou trindade não nos leva a salvação, somente o Pai em Cristo é que pode realizar isto em nós mediante a “graça”; porém a mesma fonte desta salvação é também a fonte da verdade. Desta mesma fonte não podem jamais jorrar salvação e engano.

O que eu quero lhe dizer é que embora concorde contigo de que existem alguns assuntos que não se podem ter 100% de certeza (e eu coloco aí o mistério da natureza humana de Cristo entre outros vários), o ensinamento de um único Deus verdadeiro e de Seu Filho unigênito me parece estar muito claramente apresentada na Bíblia:

“Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem são todas as coisas e para quem existimos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós também, por ele.”

A BÍBLIA É A ÚNICA REGRA DE FÉ E DE PRÁTICA!

Irmão X

A rejeição da Trindade e a Personalidade do Espírito Santo

No email enviado em 15/02/05 por A.M. (logo abaixo), é defendida a tese de que quando os pioneiros da IASD rejeitavam a crença na trindade, não estavam obrigatoriamente rejeitando a personalidade do Espírito Santo.

A.M. afirmou:

“...utilizar as críticas que os pioneiros fazem à Trindade, para favorecer a idéia que eles não criam na Personalidade do Espírito Santo é igualmente incorreta. Estou dizendo isto, pois até hoje não vi material que transmita a idéia que os pioneiros não criam na Personalidade do Espírito Santo. Quais os conceitos que eles tinham sobre a personalidade do Espírito Santo, até hoje não tem sido tratada da forma imparcial que deveria ser.(Se você tiver materiais sobre isto e puder me indicar, lhe serei muito grato)”

Pesquisando nos próprios textos disponíveis aqui no Arquivo X, encontramos este pensamento do pioneiro Uriah Smith:

“Mas com respeito ao Espírito, a Bíblia usa expressões que não podem se harmonizar com a idéia que é uma pessoa igual ao Pai e ao Filho. Ao contrário mostra que é uma divina influência de ambos; o meio pelo qual se fazem representar e pelo qual se manifesta o poder através de todo o universo, quando não estão pessoalmente presentes.”

Uriah Smith, “In the Question Chair”, Review and Herald, LXVII (28/10/1890), 664.

Veja também o texto original em inglês:

“But respecting this Spirit, the Bible uses expressions which cannot be harmonized with the idea that it is a person like the Father and the Son. Rather it is shown to be a divine influence from them both, the medium which represents their presence and by which they have knowledge ad power through all the universe, when not personally present.”

(Uriah Smith foi o diretor das publicações adventistas por quase 50 anos)

Portanto, pelo menos no caso do pioneiro Uriah Smith, ele não somente defendia a idéia de que o Pai havia gerado a Cristo e não aceitava o conceito do Deus triúno, como também não aceitava o conceito da personalidade do Espírito Santo.

A resposta acima parece que não foi satisfatória para o irmão A.M., pois ele escreveu em seguida:

Prezado X,

O que você chama de “Material Elucidativo”, é aquela citação de U.Smith disponibilizada pelo Ennis???(http://www.adventistas.ws/pioneiros25.htm)

Aquilo é tudo que você encontrou sobre o assunto???

Ou você ainda irá disponibilizar os artigos sobre esta questão???

Continuo no aguardo, ansioso por vê-los, caso você os tenha.

Aproveitando, gostaria de dizer o seguinte, sobre a imparcialidade que estou propondo na análise deste assunto:

Quando se apresenta algum material de EGW sobre a personalidade do Espírito Santo, o grande argumento dos dissidentes é:

“Onde está o manuscrito original?”

E olha que a IASD até forneceu alguns, disponibilizados pelo próprio Ennis. (http://www.alvorada.us/0033.htm)

Se eu fosse dar o mesmo tratamento dado por vocês à questão, poderia fazer minhas as vossas palavras, e perguntar:

Onde está o manuscrito original desta citação de Urias Smith??

Mas é lógico que não vou fazer isto!!!

Poderia também dizer que os argumentos dissidentes estão fundamentados sobre a areia...

Mas é lógico que também não irei dizer isto!!!

Saudações cristãs.

A.M.

Resposta

Estimado irmão A.M.,

Considero sim, a citação de Uriah Smith rejeitando a personalidade do Espírito Santo como “muito elucidativa”. E confesso que cheguei a pensar que também o seria para você. Especialmente considerando o fato de você mesmo ter me dito que até hoje não tinha visto qualquer material que transmitisse a idéia de que os pioneiros não criam na personalidade do espírito Santo. Pois bem, eu lhe mostrei “um” texto e você me retorna perguntando se isto é tudo o que encontrei sobre o assunto.

Pois eu lhe respondo: Sim, isto é tudo que tenho até o momento!

Mas perceba que não estamos falando da declaração de qualquer pioneiro, e sim daquele que foi um dos principais responsáveis pela sistematização das crenças fundamentais dos Adventistas do Sétimo Dia, bem como o responsável pelas publicações adventistas por cerca de 50 anos. Acho que sua opinião deveria ter algum peso para nós hoje como um reflexo do pensamento de uma parte significativa de nossa igreja em seus primórdios.

Mas é claro que qualquer um pode querer refutar este argumento dizendo que esta era uma idéia particular e pessoal de Uriah Smith, e que não refletia o pensamento dos demais pioneiros de sua época. Mas acredito que uma análise “imparcial” considerará o aspecto qualitativo das evidências, e não somente o aspecto quantitativo delas.

Quanto ao fato da citação de Uriah Smith ser verdadeira ou espúria, irei verificar com o Ennis se existe a possibilidade de disponibilizarmos o original, assim como ele já fez com a maioria de outras citações publicadas.

No mais, quero apenas dizer-lhe que o dogma da trindade possui bases fundamentadas na areia, não porque os “originais” daquilo que disseram os pioneiros não foram encontrado ou eram falsos, mas porque os seus conceitos básicos não estão na “Bíblia”.

Abs.

Irmão X 

Email recebido em 15/02/05

Prezado X

Apreciei muito o conteúdo do artigo escrito pelo Irmão 7 (“A constante presença do Monstro”).

Além deste, li também a troca de idéias entre vocês dois do dia 02/12/04 “O diálogo entre o irmão X e o irmão 7 entra na SACUDIDURA”, que, excessão feita às participações de “S.J.” e “Editor dos Sites...” também apreciei muitíssimo.

Em minha modestíssima opinião, acho que vocês estão enveredando por uma linha muito sábia e apropriada, de análise e entendimento das questões pelas quais a IASD está passando, face às dissidências (por parte de membros) e autoritarismos (por parte da liderança).

Portanto, nós que ainda estamos dentro dela (IASD), o que devemos fazer?

Que posição tomar?  Para onde ir?  ...

Repito: Tenho gostado muitíssimo da linha de análise que vocês tem apresentado.

O único ponto que penso ser necessário uma visão mais equilibrada (no bom sentido) por parte de vocês dois, é o seguinte:

TRINDADE

Há dois pontos que lhes incomodam, quanto à maneira que a IASD entende e ensina a:

1) Pré-Existência de Cristo

IASD diz:  Cristo não tem princípio, é co-eterno com o Pai...

X e 7 dizem:  Cristo é igual ao Pai... porém, em algum momento foi gerado pelo Pai... (semelhante ao que criam os pioneiros).

Particularmente, prefiro, por “n” motivos, a idéia que Cristo seja de fato Filho de Deus e que em algum momento incalculavelmente longíquo, tenha sido gerado pelo Pai, sem que com isto seja inferior a Ele, que é o que a IASD mais esforça-se por “combater” (a inferioridade de Cristo pregada principalmente pelos Testemunhas de Jeová), ou seja, o grande esforço e argumentos que a IASD tem utilizado sobre este ponto é demonstrar que Cristo é igual ao Pai, e, ao meu ver, equivocadamente, anula a possibilidade de Cristo ter sido gerado pelo Pai e ainda assim ser completamente igual a Ele...

Embora o meu entendimento pessoal seja diferente do que a IASD pregue, isto NÃO tem causado nenhum desconforto em mim, quanto a permanecer membro da IASD.

Vou mais longe: Não me causa nenhum desconforto, pregar que Cristo seja Co-Eterno com o Pai, pois quando o faço, não estou pregando sobre minhas convicções pessoais e sim uma doutrina da IASD da qual sou membro...

Caso esteja correto o fato de Cristo ser gerado, e este ponto tiver importância para a pregação final do evangelho e para o preparo pessoal para o encontro com Cristo, tenho orado para que Deus intervenha de maneira a corrigir este ponto no entendimento da IASD.

Porém, penso que definir se Cristo foi ou não gerado, não precisa ser motivo de levantes e insurgências contra a IASD.

Deve sim, haver oração e trabalho, paciente e sábio, no sentido de corrigir este entendimento, caso a idéia de Cristo ter sido gerado, seja verdadeira.

A igreja tem crescido muito e sido muito abençoada, desde sua fundação até hoje, apesar dos argumentos que tenho lido, que dizem de 1913, 1931, 1980, apostasia, babilônia...,  e continuará sendo até a volta de Cristo, quando o joio será separada do trigo.

Creio que: 

a) Haverá pessoas no céu, que irão pra lá, crendo que Cristo foi gerado pelo Pai.. e tendo pregado sobre isto...

b) Haverá pessoas no céu, que irão pra lá, crendo e pregando que Cristo é Co-Eterno com o Pai e que não foi gerado...

c) Háverá pessoas no céu, que irão pra lá, crendo que Cristo foi gerado pelo Pai e que pregaram que Cristo é Co-Eterno com o Pai, por não atreverem-se a por um ponto final em um aspecto misterioso das revelações de Deus para a humanidade, além de preferirem guardar para si as suas convicções diferentes do que crê a IASD para não causar divisão, conforme sábios conselhos dados por EGW já em seu tempo...

2) Pessoalidade do Espírito Santo

IASD diz:  O Espírito Santo é uma Pessoa e Co-Eterna com o Pai e o Filho...  (Trindade)

X e 7 dizem:  O Espírito Santo não é uma Pessoa...

Outro artigo que li no site, foi “O Desenvolvimento do Pensamento Trinitariano na IASD” escrito pelo Pr.Luiz Nunes e depois li o mesmo artigo intercalado com seus sábios (em minha opinião) comentários.

Pude perceber ali, que você fez questão de deixar muito bem claro que:

Quando os pioneiros falavam sobre a plena Divindade de Cristo, não estavam dizendo que haviam mudado da posição de anti-trinitarianos para trinitarianos, e sim que estavam apenas declarando que criam na plena Divindade de Cristo, apesar de não crerem na Trindade, diferente do que pareceu ser a intenção do pastor Luiz Nunes. 

(Gostei especialmente desta parte dos seus comentários em azul).

Porém, o que falta ser dito (é lógico que ali naquele artigo não era o lugar) de forma imparcial, é que quando os pioneiros criticam a Trindade, também não estão dizendo especificamente nada sobre o Espírito Santo nem contra Ele e nem contra a Pessoalidade dEle.

Quando criticam os conceitos trinitarianos, estão exatamente criticando a idéia de Deus e o Pai serem Co-Eternos.

Para eles (pioneiros), este conceito era muito estranho.

Para eles, O Pai havia gerado o Filho e ponto final.

Portanto, apresentar um conceito trinitariano, em que Deus não é o Pai de Cristo era muito estranho e foi prontamente repelido e abundantemente tratado, como podemos perceber nas maravilhosas (com ressalvas) pesquisas do Ennis.

Utilizar os argumentos dos pioneiros em prol da plena Divindade de Cristo, para favorecer a idéia que eles aceitavam a Trindade não está correta, como aparentemente quis fazer o pastor Luiz Nunes e como estão estruturados a quase totalidade dos argumentos dos doutores em Divindade da IASD.

Porém, utilizar as críticas que os pioneiros fazem à Trindade, para favorecer a idéia que eles não criam na Personalidade do Espírito Santo é igualmente incorreta.

Estou dizendo isto, pois até hoje não vi material que transmita a idéia que os pioneiros não criam na Personalidade do Espírito Santo.

Quais os conceitos que eles tinham sobre a personalidade do Espírito Santo, até hoje não tem sido tratada da forma imparcial que deveria ser.

(Se você tiver materiais sobre isto e puder me indicar, lhe serei muito grato)

Ao contrário, o que tenho visto é que desde o primeiro Year Book feito pelos pioneiros (Urias Smith - 1872) já aparece a idéia do que criam:

“Existe um só Deus...  presente em todos os lugares por Seu Representante O Espírito Santo  e  Jesus Cristo o Filho do Pai Eterno”...  (texto colhido e traduzido livremente de seu site  -  http://www.arquivoxiasd.com.br/declar.htm ).

Não pode haver a menor dúvida que, para os pioneiros havia Três, seja o qual for o entendimento deles sobre as caracterísitcas destes Três e espcialmente sobre a Pessoalidade ou não do Espírito Santo.

Pai, Espírito Santo (Representante de Deus) e Cristo.

Por outro lado, aparecem muitas citações de EGW tratando especificamente desta questão: 

PESSOALIDADE DO ESPÍRITO SANTO.

Só que daí, como já estabeleceu-se equivocadamente que, como os pioneiros não criam na Trindade, o Espírito Santo entra no bolo e é feito todo o esforço para demonstrar que Ele não é Uma Pessoa.

Daí valem quaisquer argumentos:

- Tratam de adulterações feitas pela IASD;

- Escritos forjados por líderes inescrupulosos que queriam favorecer a implantação da doutrina da Trindade...

- Texto que foi escrito com caneta esferográfica, a partir de análise visual que o Ennis fez...

(todos aqueles argumentos que o Ennis apresenta contra os escritos de EGW sobre a pessoalidade do Espírito Santo)

Repito:

Quando os pioneiros falam contra a Trindade, o que eles estão abundantemente combatendo não é Pessoalidade do Espírito Santo e sim a não filiação de Cristo, ou seja, apesar de crerem na plena Divindade de Cristo, eles entendiam que Cristo havia sido gerado pelo Pai... diferentemente do que propõe a idéia Trinitariana.

É um grande erro que tem sido praticado pelos sites dissidentes, a partir de entendimento equivocado, utilizar declarações dos pioneiros sobre um assunto para validar outro.

Por conta do acima exposto (item 2) também fico altamente confortável em pertencer à IASD e continuar pregando sobre o Espírito Santo e até falando dos textos que corroboram a idéia da Pessoalidade dEle.

Acabou ficando extenso, mas pra vocês dois achei que seria interessante escrever mais uma vez.

A.M.

Resposta

Estimado irmão A.M.

Por aquilo que sei, nossos pioneiros jamais se atreveram a definir a natureza do Espírito Santo. É certo que eles não criam na trindade e aceitavam a plena divindade de Cristo, porém quanto ao Espírito Santo, penso que eles se limitavam a ficar somente naquilo que está revelado na Bíblia, e nada mais.

O grande problema é que você eu fazemos parte de uma igreja que em um determinado momento de sua existência resolveu ir além do que estava revelado, e “formulou” (para não dizer “copiou” da ICAR e de suas filhas) o dogma da trindade, tornando obrigatório definir o Espírito Santo como o “Deus Espírito Santo”, a terceira “pessoa” da trindade, co-eterna juntamente com Deus o Pai, e Deus o Filho.

Abs.

Irmão X

Email recebido em 11/02/05

[Este e-mail foi enviado simultaneamente para vários outros sites e pessoas]

Olá irmãos em Cristo!

Que a paz e amor de nosso Deus e Pai e de Jesus - nosso Senhor - estejam com todos!

Após meses acompanhando e questionando o assunto mais debatido no momento venho aqui deixar meu testemunho de que, graças ao bom Deus e a ajuda de vocês não tenho mais o porque de acreditar nesta doutrina falsa cujas “bases estão fincadas na areia”.

Agradeço de coração aos irmãos mas muito mais, é claro, Àquele que, com o Seu verdadeiro Espírito - de modo sobrenatural tem me auxiliado quando em dúvidas e confuso sobre certos pontos; pois Ele mesmo disse que seria o nosso Mestre e Guia (Mat 23:8 e 10). Com certeza Ele tem respondido às minhas orações...

Aproveitando portanto a ocasião, quero deixar uma modesta contribuição a qual encontrei recentemente na Biblioteca Municipal de Ribeirão Preto/SP num livro de um autor francês que pertence à igreja católica - seu nome: Georges Suffert. O escritor e jornalista francês em questão aborda em seu livro “Tu és Pedro” a história da Igreja Apostólica Romana pelos séculos até os nossos dias tendo como base a frase que Cristo disse a Pedro em Mat. 16:18 - a qual, como sabemos,  a “Grande Meretriz” arroga para si afirmando ser Pedro o primeiro papa.

O livro é de muito conteúdo. O autor cita vários detalhes que fizeram parte da Igreja Romana e, lá no capítulo correspondente à crise ariana, fui encontrar muita informação sobre o tema (embora muita coisa já sabemos) e fiz questão de copiar dois trechos de quando o autor está finalizando o assunto de um modo, digamos, “triunfante”.

Apesar de muitos estarem dizendo que a verdade sobre a Trindade - para nós adventistas - foi progressiva, aproveito sempre a oportunidade de afirmar que ela é, sim, retrógrada, pois já veio prontinha (e mal preparada) há muito tempo...

Pois bem, para quem ainda precisa ou deseja mais argumentos provando que a doutrina da Trindade é pertencente à “prostituta do Apocalipse” eis as palavras do autor:

“...termina a disputa sobre a Trindade. Naturalmente, permanecem zonas de cristianismo ariano (vamos reencontrá-las mais tarde, no Ocidente, levadas pelos invasores convertidos pelos discípulos de Ario). Mas o dogma da Trindade se impõe. Sente-se que é impossível trapacear com o mistério do Pai, do Filho e do Espírito Santo. Eles são Um só.

“É o papa Dâmaso quem precipita o fim da crise. Ele reúne o concílio em Roma em 382. O Oriente e o Ocidente, dessa feita, estão representados. Há acordo quanto aos textos aprovados desde Nicéia. Recorda-se a autoridade primeira de Roma: o texto de Mateus, ‘Tu es Petrus’, é sublinhado.”

“Sobretudo , foi graças à crise ariana que a Igreja fixou o preciso conteúdo da fé. De agora em diante, está terminado o tempo das confusões. Há algo de fascinante em reler ou recitar esse símbolo dos apóstolos que o Credo passou a ser para todos os povos cristãos: vem das profundezas de nossa História; em 17 séculos, permaneceu intacto, e é em torno desse texto que a Igreja, como sociedade e como mistério, se constrói.”

Fonte: Georges Suffert, “Tu és Pedro” - santos, papas, profetas, mártires, guerreiros, bandidos. - A história dos primeiros 20 séculos da Igreja fundada por Jesus Cristo (pág. 76: 2º e 3º parágrafos e pág. 77: 3º parágrafo).

É meus irmãos, depois disso só um texto me veio à mente:

“Na sua fronte, achava-se escrito um nome: MISTÉRIO, A GRANDE MÃE DAS MERETRIZES E DAS ABOMINAÇÕES DA TERRA” Apoc. 17:5.

Que Deus nos guie e nos guarde até a Sua grandiosa manifestação. Amém.

Marcos Leandro

Email recebido em 20/01/05

Olá

Estudo a inexistência da trindade faz alguns meses. Encontrei seu site por acaso. Já enviei e-mails para alguns pastores sobre isso, e eles só enrolam.

Eu e alguns amigos estamos estudando sobre alguns trechos da bíblia apócrifos, a palavra espírito em maiúsculo e minúsculo, os textos originais do e.p. em inglês, e como foi manipulado também. Sou de S.P. capital, é bom saber que existem mais pessoas que imagino, conhecedoras dessa nova verdade. Valeu!

...

Resposta

Olá ...

Continue investigando e estudando, pois a verdade não teme investigação.

Em seus estudos lembre-se sempre de faze-lo com oração (pedindo a orientação e o discernimento do Senhor Deus), e totalmente desprovido de idéias pré-concebidas (quer sejam elas contra ou a favor da trindade).

Não tente interpretar a Bíblia, mas deixe-a falar e se explicar por si
mesma, pois ela e somente ela é a nossa única regra de fé e de prática.

Eu também continuo estudando!

Um forte abraço,

Irmão X

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